1: 稼げる名無しさん :26/02/04(水) 16:14:01 ID:VRPF
馬鹿かな?
2: 稼げる名無しさん :26/02/04(水) 16:15:30 ID:ngde
不正が起きた時に対処不可能だから
5: 稼げる名無しさん :26/02/04(水) 16:17:45 ID:sijI
改ざんできるからやろ
6: 稼げる名無しさん :26/02/04(水) 16:18:24 ID:VRPF
>>2
>>5
現状の方法でも不正はできると思うが
>>5
現状の方法でも不正はできると思うが
11: 稼げる名無しさん :26/02/04(水) 16:20:09 ID:ngde
>>6
今の方法の場合書いたものを消すことが出来ないし選挙管理人の目の前で書かせるから成りすましとかもない
電子にするとデータ改ざんは容易だし不正投票も今よりやり口がある
今の方法の場合書いたものを消すことが出来ないし選挙管理人の目の前で書かせるから成りすましとかもない
電子にするとデータ改ざんは容易だし不正投票も今よりやり口がある
1001: 以下名無しさんに代わりまして管理人がお伝えします 1848/01/24(?)00:00:00 ID:money_soku
色々理由はあるけれど、秘密投票と本人確認の両立が不可能である点。
あとガバメントクラウドの主力はAWSなので、クラウド法が非常に懸念される点等々あるかと。
あとガバメントクラウドの主力はAWSなので、クラウド法が非常に懸念される点等々あるかと。

憲法の絡みも出てくるし、現段階で電子投票は現実的ではない。
1001: 以下名無しさんに代わりまして管理人がお伝えします 1848/01/24(?)00:00:00 ID:money_soku
現在よく読まれているニュース!:
以下2chの反応と管理人の反応です
14: 稼げる名無しさん :26/02/04(水) 16:21:27 ID:VRPF
>>11
マイナンバーのICと連携させて
手書きの署名付きでやらせるじゃダメ?
固有の番号と照合すれば改竄の履歴は残せると思うけど
マイナンバーのICと連携させて
手書きの署名付きでやらせるじゃダメ?
固有の番号と照合すれば改竄の履歴は残せると思うけど
16: 稼げる名無しさん :26/02/04(水) 16:23:41 ID:ngde
>>14
手書きの筆跡が本人のものであるという判定は?
マイナンバーカードが奪われている可能性は?
ハッキングなどで履歴ごと改ざんされている可能性は?
手書きの筆跡が本人のものであるという判定は?
マイナンバーカードが奪われている可能性は?
ハッキングなどで履歴ごと改ざんされている可能性は?
20: 稼げる名無しさん :26/02/04(水) 16:25:24 ID:VRPF
>>16
個人認証や電子署名のやり方なんて確立されてるが。
そんなこと言ったら投票券の発券からハッキングされてたら無限の住民が現れて投票するし
目視で確認する人間が徒党組んだら票なんて改竄できる
結局イタチごっこになるならコスト安くなるほうがよくない?
アナログが必ずしも正確じゃないのは分かるよな?
個人認証や電子署名のやり方なんて確立されてるが。
そんなこと言ったら投票券の発券からハッキングされてたら無限の住民が現れて投票するし
目視で確認する人間が徒党組んだら票なんて改竄できる
結局イタチごっこになるならコスト安くなるほうがよくない?
アナログが必ずしも正確じゃないのは分かるよな?
26: 稼げる名無しさん :26/02/04(水) 16:29:16 ID:ngde
>>20
発券機をハッキングしたところで戸籍謄本があるから何票も入れられない
目視で確認する人間が徒党を組んで改竄は選挙管理委員会があるので不可能。何より改竄するまでのコストがアナログとデジタルでは明らかに違う
発券機をハッキングしたところで戸籍謄本があるから何票も入れられない
目視で確認する人間が徒党を組んで改竄は選挙管理委員会があるので不可能。何より改竄するまでのコストがアナログとデジタルでは明らかに違う
49: 稼げる名無しさん :26/02/04(水) 16:38:32 ID:ngde
>>41
一人しか来なかった場合は知らんがデジタルにした場合その『一人しか来ない期日前投票』が全国各地で起きる
まあ>>26にレスつけない辺り分かってんだろ
一人しか来なかった場合は知らんがデジタルにした場合その『一人しか来ない期日前投票』が全国各地で起きる
まあ>>26にレスつけない辺り分かってんだろ
53: 稼げる名無しさん :26/02/04(水) 16:41:51 ID:VRPF
>>49
いやいや、戸籍謄本がハッキングされてたら?
お前らの難癖ってこのレベルやぞ?
いやいや、戸籍謄本がハッキングされてたら?
お前らの難癖ってこのレベルやぞ?
54: 稼げる名無しさん :26/02/04(水) 16:42:16 ID:ngde
>>53
戸籍謄本ハッキングは草
どうやって紙媒体をハッキングするのか教えてや
戸籍謄本ハッキングは草
どうやって紙媒体をハッキングするのか教えてや
58: 稼げる名無しさん :26/02/04(水) 16:47:12 ID:VRPF
>>54
データベースに登録するときに違う情報いれるやんな
すまん、戸籍謄本じたいじゃなくてそれを取り扱う住基のシステムな お前ら分かってるかそれ?
データベースに登録するときに違う情報いれるやんな
すまん、戸籍謄本じたいじゃなくてそれを取り扱う住基のシステムな お前ら分かってるかそれ?
60: 稼げる名無しさん :26/02/04(水) 16:49:10 ID:ngde
>>58
そんなの、電子投票にしたら他人がなりすまして投票するかもしれないじゃないですかあー怖い怖い
そんなの、電子投票にしたら他人がなりすまして投票するかもしれないじゃないですかあー怖い怖い
62: 稼げる名無しさん :26/02/04(水) 16:52:17 ID:VRPF
>>60
話一巡して草 何が怖い怖いだ馬鹿
話一巡して草 何が怖い怖いだ馬鹿
63: 稼げる名無しさん :26/02/04(水) 16:53:12 ID:ngde
>>62
戸籍関連までハッキングされちゃったらもうアナログもデジタルも選挙できないじゃないですかあー恐ろしや
戸籍関連までハッキングされちゃったらもうアナログもデジタルも選挙できないじゃないですかあー恐ろしや
65: 稼げる名無しさん :26/02/04(水) 16:55:13 ID:VRPF
>>63
そういうことを言ってるんやが互いに
悪い例ばかり挙げてギャオる奴がおるから
こういったものに限らず電子化が進まず、生産性も競争力も落ちんねんな
ワイの中では現地タブレットはアリやと思うがお前的にどうなん?
そういうことを言ってるんやが互いに
悪い例ばかり挙げてギャオる奴がおるから
こういったものに限らず電子化が進まず、生産性も競争力も落ちんねんな
ワイの中では現地タブレットはアリやと思うがお前的にどうなん?
66: 稼げる名無しさん :26/02/04(水) 16:56:15 ID:ngde
>>65
現地タブならまだええけど結局データベースは金庫よりも脆弱だからな、結局紙の選挙が最適解だと思うぞ
現地タブならまだええけど結局データベースは金庫よりも脆弱だからな、結局紙の選挙が最適解だと思うぞ
57: 稼げる名無しさん :26/02/04(水) 16:43:58 ID:ngde
>>53
なあなあ、紙の戸籍謄本をどうやってハッキングするんや?紙にパソコン繋ぐんか?教えてよワイぜーんぜんわかんないんだぁ
なあなあ、紙の戸籍謄本をどうやってハッキングするんや?紙にパソコン繋ぐんか?教えてよワイぜーんぜんわかんないんだぁ
13: 稼げる名無しさん :26/02/04(水) 16:21:12 ID:MH5I
>>6
お前アホやろ
個人が自宅で脅されながら投票するのをどうやって衆目の元に晒すねん
お前アホやろ
個人が自宅で脅されながら投票するのをどうやって衆目の元に晒すねん
15: 稼げる名無しさん :26/02/04(水) 16:22:43 ID:VRPF
>>13
一理ある
でも宗教利用させて投票してるのも同じやん
脅されて投票したってのはそれは警察に通報したら良くない?
個人の履歴が残るんだから通報後に取り消しできるやん
一理ある
でも宗教利用させて投票してるのも同じやん
脅されて投票したってのはそれは警察に通報したら良くない?
個人の履歴が残るんだから通報後に取り消しできるやん
17: 稼げる名無しさん :26/02/04(水) 16:23:44 ID:QA1J
>>15
監視カメラがない一般家庭で証拠残せないよねぇ
監視カメラがない一般家庭で証拠残せないよねぇ
19: 稼げる名無しさん :26/02/04(水) 16:24:23 ID:MH5I
>>15
どこが同じやねん
連合の名のもとに自宅に労働組合の奴が来て
中道改革連合にいれろってなるんやで?
どこが同じやねん
連合の名のもとに自宅に労働組合の奴が来て
中道改革連合にいれろってなるんやで?
22: 稼げる名無しさん :26/02/04(水) 16:26:17 ID:VRPF
>>17
>>19
事後取り消しな
逆に脅されて名前を書かない票を入れてる今の方がいくらでも脅しで入れられるやん
頭悪いからお前ら
>>19
事後取り消しな
逆に脅されて名前を書かない票を入れてる今の方がいくらでも脅しで入れられるやん
頭悪いからお前ら
25: 稼げる名無しさん :26/02/04(水) 16:29:02 ID:QA1J
>>22
わけわからんのやけど
今は脅されても自分が嘘つけば終わりやん
スマホで投票できるようになればそれが通用しなくなる
事後取り消しは二度手間だしそもそも取り消せるシステム自体悪用のリスクがある
わけわからんのやけど
今は脅されても自分が嘘つけば終わりやん
スマホで投票できるようになればそれが通用しなくなる
事後取り消しは二度手間だしそもそも取り消せるシステム自体悪用のリスクがある
28: 稼げる名無しさん :26/02/04(水) 16:29:35 ID:VRPF
>>25
宗教って洗脳なんやけど、ほんまに、バカなんかお前
宗教って洗脳なんやけど、ほんまに、バカなんかお前
3: 稼げる名無しさん :26/02/04(水) 16:15:44 ID:BePg
ジジババが人権侵害って騒ぐんやで
4: 稼げる名無しさん :26/02/04(水) 16:16:29 ID:4bu7
タッチパネルにしろとは思うけどね
紙代とか役所のお前らくんの準備とか考えると
紙代とか役所のお前らくんの準備とか考えると
10: 稼げる名無しさん :26/02/04(水) 16:20:03 ID:VRPF
・膨大な準備にかかるコスト
・手間
・目視確認の正確性
これだけみてもどう考えても電子投票でいい
>>4の通りタッチパネルでもいいと思う
・手間
・目視確認の正確性
これだけみてもどう考えても電子投票でいい
>>4の通りタッチパネルでもいいと思う
7: 稼げる名無しさん :26/02/04(水) 16:18:48 ID:Xjnc
中道は電子化主張してたな
8: 稼げる名無しさん :26/02/04(水) 16:19:10 ID:pgEV
電子化したら若者の投票は増えるわな
1001: 以下名無しさんに代わりまして管理人がお伝えします 1848/01/24(?)00:00:00 ID:money_soku
現在よく読まれている記事:
https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1770189241/


コメント
コメント一覧 (61)
money_soku
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ぬるま湯でその場の安定を優先する大企業病みたいな
money_soku
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ジジババ宗教の組織票とめるにはとりあえず電子化でしょ
money_soku
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「投票は 1人で最低3票は入れて下さい
やり方は指導します」
money_soku
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money_soku
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「いま、この場で投票しろ」を避けられないだろ。
心のなかでは正義のキノコ党なのに、親や上司がタケノコ派で極悪タケノコ党に投票しないと今後不利な扱いを受けると分かっている時、
この場でタケノコ派に投票しろと迫られたら困るだろうが。
money_soku
が
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選挙終了とともに当選確定速報出るので不信感しかない
money_soku
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money_soku
が
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社長「上司にチェックされた状態で〇〇先生に投票しなさい、こっそり投票したヤツはボーナス抜きな」
と強制が可能だから、誰に投票するのか秘密が保持できる投票所での投票は必要不可欠
money_soku
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money_soku
が
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票を操作されるとかいうのは陰謀論のように思えていつか起こるんだろうなと思うからどうすべきかはわかんない
money_soku
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money_soku
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最終的には投票の秘密と利便性のトレードオフという事になるんじゃないかなと。エストニアの例でも外部からの攻撃で追跡されるリスクはわずかながら残っているが割り切っているという話を聞いたことがあるし。
money_soku
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money_soku
が
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地方自治体が電子投票やったけどシステムトラブル起こして投票できなかった時間ができてそれが裁判になって選挙無効の判決が出てる
money_soku
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money_soku
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また、ネット投票は期間中何回でも投票が可能(紙投票がされなかった場合に、最後に投票したものが有効)
よって、有権者を軟禁して「投票する画面を見せろ、投票した奴から帰っていいぞ」なら、
帰ってから本当に入れたい候補にもう一度ネット投票すればよい。
投票日に有権者を監禁してネット投票させて、投票締め切りまで監禁するのは、有権者があらかじめ期日前投票してたら意味なし
公示日から投票日までずっと有権者を監禁して紙投票に行かせない、までやれば可能だが現実的でない。
とはいえハッキングや成りすまし投票のリスクなどは残っている。
money_soku
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money_soku
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期日前の住所氏名生年月日書けばOKはガバガバすぎるやろ
money_soku
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money_soku
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これが選挙における1丁目1番地。これがないと選挙の信頼性が全く成り立たなくなってしまう
今の選挙だと老若男女関係なくぱっと見ただけで不正が行われてないか監視できるけど(投票前に箱が空であるかの確認や開票作業の見学等)デジタル化してしまうとそうはいかなくなる
プログラミングに精通した人かつサーバーにアクセスできる人じゃないと公平性を確認できなくなる
最悪その少数の人たちだけで従来の選挙とは比べ物にならないくらいの大規模不正できてしまう状態になってしまうのだ
ちなみにエストニアガーとか言ってる人いるけど
エストニアが先進的だから実現してるんじゃない。従来の選挙ではあまりにも不正が多すぎて上で書いたリスクを承知した上でデジタル化するマシと判断されただけ
money_soku
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その上で不正を明らかにするのも難しいというのは厳しい
money_soku
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スレやコメでやっとる堂堂巡りをずっとやっとる
money_soku
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何をどのレベルでクリアすればって基準も示さないから実証実験の回数も増えない
money_soku
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