1: 稼げる名無しさん :2024/09/07(土) 12:16:46.76 ID:aEZ6Cy4n0.net
そもそも本人の意思関係なく管理職にさせられちゃうからなwww
2: 稼げる名無しさん :2024/09/07(土) 12:17:45.73 ID:U8CnYvFZd.net
未来永劫企業が存続しているという幻想
5: 稼げる名無しさん :2024/09/07(土) 12:21:44.21 ID:fLa5FDGk0.net
>>2
終身雇用してくれてつぶれない会社えらばないやつが悪い
終身雇用してくれてつぶれない会社えらばないやつが悪い
3: 稼げる名無しさん :2024/09/07(土) 12:18:28.50 ID:sW+ebCwt0.net
出世しないと解雇されるぞ
1001: 以下名無しさんに代わりまして管理人がお伝えします 1848/01/24(?)00:00:00 ID:money_soku
出世しても賃金があまり上がらない職場もあるので難しいところ。
ただそうでないところでは出世をしないと賃金が上がらなかったりリストラ対象になることも。
一番懸念材料になってくるのは解雇規制の緩和かお。
1001: 以下名無しさんに代わりまして管理人がお伝えします 1848/01/24(?)00:00:00 ID:money_soku
今回総裁選で小泉氏も主張していたしな。
今すぐにどうこうということは無いと思うが、今若い人が40、50くらいになった時には現実になるかもしれないので注意しておきたいな。
現在よく読まれているニュース!:
以下2chの反応と管理人の反応です
30: 稼げる名無しさん :2024/09/07(土) 12:41:00.69 ID:aVL7EiH50.net
>>3
一生ヒラなのも地獄なんだよな
一生ヒラなのも地獄なんだよな
4: 稼げる名無しさん :2024/09/07(土) 12:19:59.56 ID:xD5sFwpW0.net
こりゃ衰退する訳だ
6: 稼げる名無しさん :2024/09/07(土) 12:23:03.76 ID:gJv5Hc/H0.net
正直若いので管理職嫌がる人は増えたな
まぁ管理職にならなくてもそこそこ収入はもらえるしな今は
まぁ管理職にならなくてもそこそこ収入はもらえるしな今は
7: 稼げる名無しさん :2024/09/07(土) 12:24:11.43 ID:aZaGL/qV0.net
管理職になっても給料上がらないしマジで罰ゲームじゃん
11: 稼げる名無しさん :2024/09/07(土) 12:25:21.36 ID:aEZ6Cy4n0.net
>>7
考え方次第だろ
更に上にいけば経営者になれるから
考え方次第だろ
更に上にいけば経営者になれるから
8: 稼げる名無しさん :2024/09/07(土) 12:24:35.91 ID:GGlnlIJc0.net
管理職が偉いという風潮が気に入らん
手を動かすのが得意な人が実働して
管理するのが得意な人が管理すれば良いと思う
対等な立場でな
手を動かすのが得意な人が実働して
管理するのが得意な人が管理すれば良いと思う
対等な立場でな
12: 稼げる名無しさん :2024/09/07(土) 12:26:06.71 ID:ED5ShMJad.net
>>8
責任が増えるからに決まってるだろ
現場の尻拭いするんだぞ
責任が増えるからに決まってるだろ
現場の尻拭いするんだぞ
15: 稼げる名無しさん :2024/09/07(土) 12:28:37.70 ID:GGlnlIJc0.net
>>12
そら管理職は管理の責任を負うけど
例えば開発部隊ならその開発における責任を負えば良いし
クライアントに対しては営業職が責任を負えば良くね?
何か間違ったこと言ってるか?
そら管理職は管理の責任を負うけど
例えば開発部隊ならその開発における責任を負えば良いし
クライアントに対しては営業職が責任を負えば良くね?
何か間違ったこと言ってるか?
18: 稼げる名無しさん :2024/09/07(土) 12:30:06.66 ID:ED5ShMJad.net
>>15
誰がマネジメントするんだよ
てか結局開発部長と営業部長がいてその下に部下がいる形になるじゃん
誰がマネジメントするんだよ
てか結局開発部長と営業部長がいてその下に部下がいる形になるじゃん
20: 稼げる名無しさん :2024/09/07(土) 12:31:43.19 ID:GGlnlIJc0.net
>>18
なんで上下関係作るのか
対等な立場にしろってこと
対等な立場なら長く勤めた人が管理職に~なんてことは起こらない
なんで上下関係作るのか
対等な立場にしろってこと
対等な立場なら長く勤めた人が管理職に~なんてことは起こらない
24: 稼げる名無しさん :2024/09/07(土) 12:35:11.19 ID:ED5ShMJad.net
>>20
そんなの無理だろ
誰が評価するんだ
社長が全社員マネジメントするんか?
そんなの無理だろ
誰が評価するんだ
社長が全社員マネジメントするんか?
25: 稼げる名無しさん :2024/09/07(土) 12:36:35.14 ID:GGlnlIJc0.net
>>24
人事がやれば良いじゃん
もちろん対等な立場で
人事がやれば良いじゃん
もちろん対等な立場で
35: 稼げる名無しさん :2024/09/07(土) 13:52:59.41 ID:ED5ShMJad.net
>>25
まあそういう会社作ってみれば
まあそういう会社作ってみれば
9: 稼げる名無しさん :2024/09/07(土) 12:25:09.20 ID:HU4ZiSvbd.net
技術系技能系は許されるイメージ
10: 稼げる名無しさん :2024/09/07(土) 12:25:13.60 ID:HsOyJdXX0.net
手当ては増えるけど残業代0になるからね
13: 稼げる名無しさん :2024/09/07(土) 12:26:38.82 ID:aEZ6Cy4n0.net
>>10
だからこそ若いうちはぬくぬくやってたら後で地獄みるんだよ
本人の意思関係なく管理職になるから
んで無能管理職としてレッテル貼られつつ惨めに定年までしがみつくと
だからこそ若いうちはぬくぬくやってたら後で地獄みるんだよ
本人の意思関係なく管理職になるから
んで無能管理職としてレッテル貼られつつ惨めに定年までしがみつくと
14: 稼げる名無しさん :2024/09/07(土) 12:27:54.22 ID:oP0LR8zL0.net
(どうせ惨めならもうフリーターでいいや…)
16: 稼げる名無しさん :2024/09/07(土) 12:28:54.49 ID:C9M6BJxJ0.net
年下の平社員に指示出したくないわ
17: 稼げる名無しさん :2024/09/07(土) 12:29:49.51 ID:nZd6Z8aE0.net
ウチの会社希望制じゃなくて人事命令だからスレタイみたいなことにならない
23: 稼げる名無しさん :2024/09/07(土) 12:34:41.80 ID:aEZ6Cy4n0.net
>>17
どこも辞令だろ昇格なんてのは
だから歳食ったら詰むと言ってる
どこも辞令だろ昇格なんてのは
だから歳食ったら詰むと言ってる
19: 稼げる名無しさん :2024/09/07(土) 12:30:25.07 ID:E1heiJLT0.net
40超えたあたりでも給料安いままなんだろうな
21: 稼げる名無しさん :2024/09/07(土) 12:34:14.26 ID:UCV0Infi0.net
まあスキル覚えて現場のプロフェッショナルってのが現状一番安泰な道か?
もっともそのプロフェッショナル求めてる現場ほどロートル弾いたり安くこき使おうとしてくるけど
もっともそのプロフェッショナル求めてる現場ほどロートル弾いたり安くこき使おうとしてくるけど
22: 稼げる名無しさん :2024/09/07(土) 12:34:30.26 ID:lA7JFiNVM.net
権力を自在に行使できる社長にならなりたい
26: 稼げる名無しさん :2024/09/07(土) 12:37:00.37 ID:HU4ZiSvbd.net
管理職って仕事の管理じゃなくて人間の管理だろ
27: 稼げる名無しさん :2024/09/07(土) 12:37:52.43 ID:aEZ6Cy4n0.net
>>26
仕事の管理もに決まってる
仕事の管理もに決まってる
28: 稼げる名無しさん :2024/09/07(土) 12:38:23.00 ID:ug3RV1Gpa.net
志しと目線は高いところでないと
重力で下落して行く
重力で下落して行く
29: 稼げる名無しさん :2024/09/07(土) 12:38:23.09 ID:0XJuF03P0.net
そのときは自分より出世した後輩に何とかしてもらう
31: 稼げる名無しさん :2024/09/07(土) 12:44:23.55 ID:9CrpPxuM0.net
やりたくねえもんやってくれてる奴と対等?
32: 稼げる名無しさん :2024/09/07(土) 12:54:19.50 ID:226lapXh0.net
その理屈的に管理職の数から言えばほとんどの人間詰むわけだけど
36: 稼げる名無しさん :2024/09/07(土) 13:59:07.59 ID:NXcpdsxBa.net
新入社員が様々なトラブルを経験してベテランに。そして周りに相談されることが増える
そういう自然な流れの中に役職だ、昇給だ、責任だって余計な要素をぶち込むから罰ゲームになるんだよ
そういう自然な流れの中に役職だ、昇給だ、責任だって余計な要素をぶち込むから罰ゲームになるんだよ
39: 稼げる名無しさん :2024/09/07(土) 14:08:31.27 ID:I0lhqa4/0.net
何かを成すために集められたチームの管理役ではなく、ただ適当な基準で移動させられた名前だけの存在だから罰ゲームなんじゃね
1001: 以下名無しさんに代わりまして管理人がお伝えします 1848/01/24(?)00:00:00 ID:money_soku
現在よく読まれている記事:
https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1725679006/
コメント
コメント一覧 (27)
money_soku
がしました
よっぽど人数少ないとこだけじゃないの
money_soku
がしました
一生ヒラでぬくぬくは社会が許さんわな
生産性の低いのは遠からずクビにできるようになるだろう
年食ってもヒラならベテランのヒラなりに2~3人前の仕事をこなしてもらわないとな
money_soku
がしました
現実は会社が名ばかり管理職を増やして、残業代なしにしたいだけ。
そりゃモチベーション上がりませんわ。
money_soku
がしました
いらねぇよ、お前なんかw
money_soku
がしました
これだと給料、微増しかしなくて生活苦しくなるよ。
それに、上に上がれない奴から関連会社に飛ばされるのに。長く居たけりゃ、上を目指さな
money_soku
がしました
money_soku
がしました
年取ったらそれくらいしか手取り年収アップは見込めないんだし
money_soku
がしました
仕事で対外人脈作ったり使えそうなことは積極的に勉強して覚えたりで転職できるって自信があるとだいぶ楽になるよ
money_soku
がしました
マネジメントシステムが確立していればまだマシだけど、どこの会社も適当な経験で適当な管理しているだけだから色々破綻しているし。どうにかならんものかね。
money_soku
がしました
money_soku
がしました
プレイヤーとコマンダー、サポーター的な役割や適性の違いは大きいかも
もちろん、意外な芽が出る人もいようし自分がダメ人間だったからなのかもしれない
あとは、地味に職場の調整(人間関係含めた)はキツイと思った
どうしてもウマが合わない、もしくは成績は良くても同僚に悪影響がある人もいる……
money_soku
がしました
製造業とか現場仕事だとヒラでもベテランや熟練工は重用される。
money_soku
がしました
money_soku
がしました
・管理職が嫌で転職する
・管理職を誰かに押し付けてできるだけ楽なポジションを確保する
・本業以外に稼げる手段を用意する
・会社に退職をチラつかせて交渉する
・面倒くさい性格な奴と思わせて諦めさせる
money_soku
がしました
money_soku
がしました
会社側は隙あらば安い賃金で社員に仕事も責任も押し付けるようになり、反対に社員はいかに責任を回避するか、仕事せず金を稼ぐかばかり考えるようになった。
money_soku
がしました
てか、部署毎やってる仕事が違うのに平等を感じる事なんて無いっす
money_soku
がしました
money_soku
がしました
コメントする