1: 稼げる名無しさん :2024/05/04(土) 08:28:44.51 ID:L8ZUeJCg0.net
工場の作業員なんだけど

ほんの数年前まで残業三昧でそういうとこ非常に温い会社だったんだが、
昨今「残業抑えろ」という流れに変わってきて困ってる

というのも、個人的に思うのは俺の持ち場は常に仕事量が多いとこだから残業しないとかなり厳しい
にも関わらず、他のとこが大して忙しくないからと「全体が残業禁止」になってる
だから俺一人が「残業しないと間に合わない可能性が十分あるから残業させてもらえないか?」と言っても聞き入れてもらえない
この場合、俺が勝手に残業したら当然残業代は出ないのかな?
なんかサブロク協定なるものがあってそれを会社と締結しないと残業できないのよね?
かといって納期というものがあるし終わらなくても「しーらね」は通らない

この場合どうしたらいいのだろう

2: 稼げる名無しさん :2024/05/04(土) 08:29:24.83 ID:Oa8IG6/d0.net
残業するな

4: 稼げる名無しさん :2024/05/04(土) 08:29:45.79 ID:L8ZUeJCg0.net
>>2
いや、おれもそうしたいが終わらなかったらおれの責任だし

11: 稼げる名無しさん :2024/05/04(土) 08:34:24.92 ID:Y95EGTzY0.net
>>4
どう考えてもお前じゃなくて会社のリソース配分のミスが原因だろ

1001: 以下名無しさんに代わりまして管理人がお伝えします 1848/01/24(?)00:00:00 ID:money_soku


スレを見た限りブラック企業勤めの意識にどっぷりつかっちゃってる感じがするお。
工数溢れで間に合わないならちゃんとそのように説明するしかないと思うお。

yaruo_asehanashi
 それを聞き入れて貰えない場合は難しいな。
 しっかり説明しても聞き入れてもらえず、明らかに無茶な押し付けをしてくる場合は転職したほうが良いかもしれない。




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1001: 以下名無しさんに代わりまして管理人がお伝えします 1848/01/24(?)00:00:00 ID:money_soku




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以下2chの反応と管理人の反応です







14: 稼げる名無しさん :2024/05/04(土) 08:34:47.61 ID:L8ZUeJCg0.net
>>11
それを証明できんのよ

64: 稼げる名無しさん :2024/05/04(土) 08:58:31.55 ID:JI27om+b0.net
>>14
証明じゃなくて説明するんだよ
お前の知能は小学生並みか?

3: 稼げる名無しさん :2024/05/04(土) 08:29:35.08 ID:5dQKSy6N0.net
勝手にやる分にはお前のプライベート時間なんで残業として認められない

6: 稼げる名無しさん :2024/05/04(土) 08:31:11.31 ID:1qoXY+H30.net
事前に納期間に合わねぇっすwって言っとくだけの簡単なお仕事

8: 稼げる名無しさん :2024/05/04(土) 08:31:37.74 ID:L8ZUeJCg0.net
>>6
そうすると俺が叩かれる

42: 稼げる名無しさん :2024/05/04(土) 08:46:11.56 ID:1qoXY+H30.net
>>8
っ辞表
そういう企業体質は早々に治らん諦めろ

7: 稼げる名無しさん :2024/05/04(土) 08:31:13.84 ID:icLv/o1w0.net
許可出ないなら作業員は黙って休んでろ

9: 稼げる名無しさん :2024/05/04(土) 08:31:49.43 ID:L8ZUeJCg0.net
>>7
職務放棄じゃね

13: 稼げる名無しさん :2024/05/04(土) 08:34:34.29 ID:jsFFA/pA0.net
>>9
直属の上司がそんな感じならその上の上司に相談したら?

18: 稼げる名無しさん :2024/05/04(土) 08:36:34.01 ID:L8ZUeJCg0.net
>>13
その上(工場長)が一番ゴミクズなんよ

おれに問題あるんじゃないかと言ってる上司はまだ良心的なくらいに

10: 稼げる名無しさん :2024/05/04(土) 08:32:34.36 ID:QZXzHM4U0.net
細かく、それぞれの作業の所要時間を説明する
仕事量、残業時間、作業のクオリティ
どれを妥協するのか話し合う、音声は録って

12: 稼げる名無しさん :2024/05/04(土) 08:34:33.25 ID:L8ZUeJCg0.net
>>10
おれの持ち場は現在、俺と新人の一人の合計二人
それを言い出してもおれの責任みたいになる

17: 稼げる名無しさん :2024/05/04(土) 08:36:02.60 ID:QZXzHM4U0.net
>>12
お手本を見せてもらう、なんかいいやり方を上司が知ってるかもしれん
俺は出来ないけどとにかくやれ!なら労基だな

19: 稼げる名無しさん :2024/05/04(土) 08:36:43.26 ID:sQg6WTwO0.net
会社「(サービス残業で対応しろって言ってるんだよ)」

23: 稼げる名無しさん :2024/05/04(土) 08:38:14.13 ID:L8ZUeJCg0.net
>>17
いやおれも役職もらってる(望んでないが)からそれは通らんだろうな

>>19
そこに行き着くと思うけどこれにきっちり対抗できる術あるのかな

15: 稼げる名無しさん :2024/05/04(土) 08:35:02.22 ID:aE2DrEK40.net
上と相談して
上の指示のみで動け
余計なことはせずに進捗状況を逐一報告しろ

16: 稼げる名無しさん :2024/05/04(土) 08:35:06.96 ID:Ovd/6uCR0.net
サブロク協定は一定の時間までなら残業していいものだぞ

21: 稼げる名無しさん :2024/05/04(土) 08:37:16.94 ID:L8ZUeJCg0.net
>>15
無駄に役職あるしそれは通らん

>>16
その一定時間やってもいい、というのを締結するんだろ?

20: 稼げる名無しさん :2024/05/04(土) 08:37:00.71 ID:jsFFA/pA0.net
残業は上司の指示が無いと無効だから気をつけてね

22: 稼げる名無しさん :2024/05/04(土) 08:38:04.42 ID:jsFFA/pA0.net
小さな工場なんだな
転職活動も視野に

24: 稼げる名無しさん :2024/05/04(土) 08:38:53.49 ID:L8ZUeJCg0.net
>>22
結局突き詰めると辞めるしかないのかね

これは極力なしでお願いしたいが

25: 稼げる名無しさん :2024/05/04(土) 08:39:15.98 ID:eM2VuZoka.net
聞き入れてもらえないって意味が分からない
残業しないと納期に間に合わないが良いか?
YESなら仕事放棄して帰宅 NOなら残業

26: 稼げる名無しさん :2024/05/04(土) 08:40:17.49 ID:L8ZUeJCg0.net
>>25
放棄したら職務放棄

残業してもサブロク締結してないから残業付かないよ

の二択になる

35: 稼げる名無しさん :2024/05/04(土) 08:43:56.34 ID:jtpkt6O3a.net
>>26
ちなみに作業員の人数が増えたら早くなるの?
一般的な考えでは作業時間や納期を縮めて対応する場合は作業人数を増やして対応する
通常作業時間が減るけど納期は変わらないとなると人員増やすか作業が早く終わる方法を見つけるしかない

27: 稼げる名無しさん :2024/05/04(土) 08:40:57.68 ID:B4GZjddxd.net
本当に作業員か?
係長か主任クラスが気にするレベルの話やん
作業員はできないもんはできないと言うべきだし
実際こういう状況で頑張っちゃう奴は潰されて捨てられるだけだぞ

28: 稼げる名無しさん :2024/05/04(土) 08:40:59.14 ID:QZXzHM4U0.net
じゃあ辞めるか労基だな
そしてこういうケースは世の中に大量にあるから悲劇でもなんでもない日常

32: 稼げる名無しさん :2024/05/04(土) 08:42:24.12 ID:L8ZUeJCg0.net
>>27
おれ係長よ
名ばかりと思ってるが

>>28
辞める覚悟なら労基行くのも有りだが、そもそも労基が口だす案件なのかと

43: 稼げる名無しさん :2024/05/04(土) 08:46:25.53 ID:B4GZjddxd.net
>>32
定時内に仕事を捌けないのなら人数を増やすように上と掛け合う立場じゃねえか
部下には班長やリーダーもいるだろうしそいつらも巻き込んで上と交渉しろよ
しかし係長でも実作業やるってよっぽど小さい会社みたいね
辞めてよその会社でキャリアアップするのも手じゃねえの

44: 稼げる名無しさん :2024/05/04(土) 08:46:50.24 ID:VT0d7SGR0.net
納期に間に合わないという明確な根拠を提示して交渉するしかないだろ
口先だけで「間に合いません」じゃ話にならない

55: 稼げる名無しさん :2024/05/04(土) 08:53:39.92 ID:L8ZUeJCg0.net
>>43
だからうちの持ち場は二人だけ
みんな面倒ごとになりたくないから基本的に会社に掛け合おうなんてならん
そもそも他のとこは仕事量うちほどないわけだし

>>44
結局、最終的には上司が手伝うんだけどそれを面白く思わない人もいたりするからな(平たくいうと俺を疎んでる人)

67: 稼げる名無しさん :2024/05/04(土) 09:02:21.02 ID:VT0d7SGR0.net
>>55
最終的に上司が手伝うならそれで話し終わりじゃん
お前がわけわからん責任感で一人で空回りしてるだけ

29: 稼げる名無しさん :2024/05/04(土) 08:41:09.96 ID:aE2DrEK40.net
役職もらっていると言っても管理職じゃないんだろ
裁量権もないのに勝手な事するんじゃない

30: 稼げる名無しさん :2024/05/04(土) 08:42:03.64 ID:9asdFOO70.net
禁止なんだからしなきゃいい 何故残業をしたがるのか

31: 稼げる名無しさん :2024/05/04(土) 08:42:23.36 ID:38WMda/V0.net
36してない会社なんてそうないぞ

36: 稼げる名無しさん :2024/05/04(土) 08:43:59.18 ID:L8ZUeJCg0.net
>>29
係長だから管理職一歩手前
勝手に残業した日にゃなんなら管理職にあげられるかもな

>>30
職務放棄になるから

>>31
あえてしてないのかも

33: 稼げる名無しさん :2024/05/04(土) 08:43:11.14 ID:9asdFOO70.net
役職ついてたら残業代なんてでるのか?

34: 稼げる名無しさん :2024/05/04(土) 08:43:49.38 ID:3PVkXKN2H.net
上がダメなら上の上、ダメなら更に上
ちゃんと記録が残るように上申してあとは放置だ
定時内作業じゃ回らないから残業させるか増員してくれ、納期が遅れるってな

お前の責任を回避する事だけに専念すりゃいい

37: 稼げる名無しさん :2024/05/04(土) 08:44:13.00 ID:QZXzHM4U0.net
自分で労働法スレにしといて労基関係ないみたいに言うのか…

45: 稼げる名無しさん :2024/05/04(土) 08:47:22.12 ID:L8ZUeJCg0.net
>>34
上(工場長)の上(常務)は更に終わってる
このドアホが仕事とりまくるからそもそも忙しい

>>35
作業人数増えたらまあ楽にはなるが、
本来ここの持ち場は二名で昔から二名だからと言われる
その二名でできないなら君に問題あるのでは?という流れ
ちなみに当然昔より仕事の量も内容も変動してるけどな俺的には

>>37
まあ、道理的に労基がきちんとした正しい判断下せるのかという疑問はある

38: 稼げる名無しさん :2024/05/04(土) 08:44:36.73 ID:TZyJIkbl0.net
帰ればいいよ

39: 稼げる名無しさん :2024/05/04(土) 08:44:57.34 ID:/GOqklQ70.net
13時と15時と16.5時ぐらいに「こんな感じですけど定時で上がらないとまずいッスよね?」って進捗上げつつ毎日言え
「お前が遅いからだろ」って言われたら「毎日進捗言ってましたよね?そこに合わせて一人(または兼任)くださいよ」って言え

49: 稼げる名無しさん :2024/05/04(土) 08:48:56.25 ID:L8ZUeJCg0.net
>>39
遅いのはおれの問題じゃないかと言われるだけだ

>>42
ブラックはどうしよもうないってことか
日本の労働法どうにかならんのかね

89: 稼げる名無しさん :2024/05/04(土) 09:16:52.42 ID:/GOqklQ70.net
>>49
実際お前は遅いのか?
チンタラせずに全開の7~8割ぐらいでやれてるか?
なら「そこまで私が認められてないとは思いませんでした、じゃあ辞めます」でいい

調査も定期的に配置の入れ替えもせずに遅いなんて言ってくる会社に骨を埋める価値は無い

94: 稼げる名無しさん :2024/05/04(土) 09:18:43.05 ID:L8ZUeJCg0.net
>>89
俺以外にはろくに出来んと思ってるくらいにはちゃんとやってる
持ち場の新人が俺より一回り上の中年の工場経験者なんだが「○○さんよく動いてよくやってるよな。すげえなって思う」と言われて少し救われてる

40: 稼げる名無しさん :2024/05/04(土) 08:45:34.08 ID:MEWycRxTa.net
残業する前提じゃなく人員増やしてもらうとかそういうのじゃだめなん?

41: 稼げる名無しさん :2024/05/04(土) 08:45:35.63 ID:WgjtcoYLd.net
なんだこいつ
言ってもない試してもないのに出来ないばっかりじゃん

46: 稼げる名無しさん :2024/05/04(土) 08:47:22.19 ID:uAkIKeKnH.net
間に合わないから残業させてくれっつって拒否られたんならもうお前の責任じゃねーよ
デモデモダッテをやめて放っとけタコ

56: 稼げる名無しさん :2024/05/04(土) 08:54:15.02 ID:L8ZUeJCg0.net
>>46
おれの作業効率が悪くないことを証明せねばならん

47: 稼げる名無しさん :2024/05/04(土) 08:48:14.68 ID:9yjUbXrk0.net
手っ取り早いのはさっさと転職すること
会社に残るなら自主的なサービス残業はお前が懲戒処分の対象になるからタダ働きした上で処分されるという地獄しか待ってない
だから残業しないと納期に遅延するって報告の録音とか記録を取って実際に定時で帰る
それにより納期遅延が発生してお前が不当な処分をされたら初めて労基の登場

48: 稼げる名無しさん :2024/05/04(土) 08:48:35.44 ID:AN+M6dDPH.net
お前も含めて無能揃い
爆弾が爆発するまで誰も動かないよそれ
考えるだけ無駄
1001: 以下名無しさんに代わりまして管理人がお伝えします 1848/01/24(?)00:00:00 ID:money_soku










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