「賃金上がりすぎ」で負のスパイラルに陥り始めたドイツ。「賃上げ」課題の日本との違い

2024年03月19日

カテゴリ:
時事ニュース
投資ニュース

Comment(48)

1: 稼げる名無しさん：2024/03/18(月) 21:14:40.38 ID:5Z1R3/oj<.net

「ストを経て勝ち得た賃金の増加が、さらなる物価の上昇を産んでしまう悪循環をもたらす——これが賃金・物価スパイラルの厄介なところだ」

▶「賃金上がりすぎ」で負のスパイラルに陥り始めたドイツ。「賃上げ」課題の日本との違いhttps://t.co/529kNriYx1
— Business Insider Japan (@BIJapan) March 18, 2024

以下ソース
https://news.yahoo.co.jp/articles/375d1428cea602acf0eb0188ebb05cd4505e9a06

1001: 以下名無しさんに代わりまして管理人がお伝えします 1848/01/24(？)00:00:00 ID:money_soku

ドイツの賃金が急速に上がっているのは同意。
２０２４年１月１日にもさらに最低賃金が引き上げられたお。
ただ更にまずそうなのは英国かなと。

　米国もストからの賃上げでインフレがなかなか収まらない問題が起きているな。

1001: 以下名無しさんに代わりまして管理人がお伝えします 1848/01/24(？)00:00:00 ID:money_soku

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以下2chの反応と管理人の反応です

10: 稼げる名無しさん：2024/03/19(火) 08:52:35.65 ID:uYH9qyML<.net

アメリカの製造業も人件費で破綻してる

11: 稼げる名無しさん：2024/03/19(火) 09:45:14.52 ID:kiJiohDI<.net

賃金上がりすぎたんじゃなくて実態に伴わないほど金を刷りすぎたんだよ。世界中で惨いインフレ。

13: 稼げる名無しさん：2024/03/19(火) 12:04:21.59 ID:htbmbzPd<.net

>>1
日本の場合は、労組があまりにも弱すぎて30年間賃が上がらなかった。そっちの方が異常なんだがw

14: 稼げる名無しさん：2024/03/19(火) 12:39:57.32 ID:7n9ITp3c<.net

いまいちわからないけどコストプッシュインフレを解消する方法はないのかね？

15: 稼げる名無しさん：2024/03/19(火) 12:56:25.53 ID:rwp06g85<.net

>>14
利上げは対症療法だな
抜本的な対策は難しい

17: 稼げる名無しさん：2024/03/19(火) 18:14:24.44 ID:glOoaIhx<.net

EUから広く労働力を得れば安くなるだろう
日本みたいに隣国がやべえのとは違うのだろ

18: 稼げる名無しさん：2024/03/19(火) 18:19:08.44 ID:TWM07fQL<.net

コストプッシュインフレは悪！って言う
言葉の用法には疑問が多いな

23: 稼げる名無しさん：2024/03/19(火) 19:13:19.24 ID:bXHfyVR+<.net

知り合いのドイツ駐在員曰く
物価が上がりすぎててシャレになっておらず
特に光熱費の上昇がキツイのに全館暖房だから切れず
リビング以外のヒーター最弱にして日中でも布団かぶってる

みたいなこと言ってた

1001: 以下名無しさんに代わりまして管理人がお伝えします 1848/01/24(？)00:00:00 ID:money_soku

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タグ：: #賃金; #ドイツ

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コメント一覧 (48)

- 1. 稼げる名無しさん
- 2024年03月19日 21:37
- 狂乱物価の時の春闘賃上げ率は3割でした
- 0
  
  money_soku
  
  がしました
- 2. 稼げる名無しさん
- 2024年03月19日 21:38
- 米中露から核ミサイル向けられてる日本よりドイツの方がマシだろ（鼻ホジ）
- 0
  
  money_soku
  
  がしました
- - 8. 稼げる名無しさん
  - 2024年03月19日 22:01
  - >>2
    まぁ向けられていても実際には使えないからねぇ～
  - 0
    
    money_soku
    
    がしました
- - 11. 稼げる名無しさん
  - 2024年03月19日 22:03
  - >>2
    なぜドイツが向けられていないと思うのか
    自由に使えないとはいえニュークリア・シェアリングで核基地を持つ国だぞ
  - 0
    
    money_soku
    
    がしました
- - 12. 稼げる名無しさん
  - 2024年03月19日 22:08
  - >>11
    欧州大陸のドイツを核攻撃するならドイツの隣国から反撃されるリスクがあるが、日本は島国だから核攻撃でも他国に影響無いし。
  - 0
    
    money_soku
    
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- - 24. 稼げる名無しさん
  - 2024年03月19日 23:16
  - >>2
    日本とドイツは国連の敵国条項の対象国やぞ...
    30年近く前に削除するする言われながらいまだに中国とロシアの拒否権のせいで消されてないんやから、ドイツも日本もいつでも消され得るんやで
  - 0
    
    money_soku
    
    がしました
- - 29. 稼げる名無しさん
  - 2024年03月20日 00:57
  - >>24
    独裁国家には戦争なんて国内向けの建前さえ整えればゴリ押しで始めれる
    対象外の国がどんだけ戦争に巻き込まれてると思うんや
    外れたらいいよね程度のお守りのしかみえん
  - 0
    
    money_soku
    
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- - 42. 稼げる名無しさん
  - 2024年03月20日 06:26
  - >>24
    ドイツの隣国のフランスも常任理事国なんですがそれは
  - 0
    
    money_soku
    
    がしました
- - 47. 稼げる名無しさん
  - 2024年03月20日 19:21
  - >>24
    そもそも国連憲章に武力行使の禁止が書かれているのにロシアがウクライナ進行してるだろ。
    そんなもんクソの役にも立たねーよ。
  - 0
    
    money_soku
    
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- 3. 稼げる名無しさん
- 2024年03月19日 21:38
- インフレが収まるのが先か
  高金利に耐えかねて潰れるのが先か…(´・ω・｀)
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  money_soku
  
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- - 9. 稼げる名無しさん
  - 2024年03月19日 22:01
  - >>3
    おそらく潰れるのが先だろうね。ヤバいと思って下げ始めてもいきなりゼロ金利になるわけじゃないから手遅れとなる。
  - 0
    
    money_soku
    
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- 4. 稼げる名無しさん
- 2024年03月19日 21:39
- 賃上げによる物価上昇は需要インフレだから利上げで解決できる　デフレはコストインフレでは要因が消えればすぐにデフレになる以上利上げでは完全には解決できない　だからコストをきちんと転嫁するだけでなく賃上げが必要
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  money_soku
  
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- - 6. 稼げる名無しさん
  - 2024年03月19日 21:54
  - >>4
    その利上げにどこまで企業は耐えられるかって話よ
    インフレが収まるのが先か企業が潰れるのが先かのチキンレース
  - 0
    
    money_soku
    
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- - 33. 稼げる名無しさん
  - 2024年03月20日 02:09
  - >>6
    ゾンビ企業はどんどん潰れてるが失業率は低下傾向　ミルトンフリードマンには否定されてるけどインフレ率と失業率はトレードオフの関係だからね　チキンレースじゃなくて企業はどんどん新陳代謝すべき　そこを理解してないから賃上げできないような企業がのさばるし労働者も動かなかった
  - 0
    
    money_soku
    
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- - 20. 稼げる名無しさん
  - 2024年03月19日 23:10
  - >>4
    で、ここ最近の利上げでインフレ収まりましたか？
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    money_soku
    
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- - 22. 稼げる名無しさん
  - 2024年03月19日 23:12
  - >>20
    経済指標みていないの？
    完全にではないけれどどの先進国もピーク時の3分の1くらいまで下がってきているけれど
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    money_soku
    
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- - 34. 稼げる名無しさん
  - 2024年03月20日 02:10
  - >>20
    経済知識ないならここに書き込まない方がいい　所謂ROM専（死語）に徹した方が恥をかかなくて済むよ
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    money_soku
    
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- 5. 稼げる名無しさん
- 2024年03月19日 21:46
- どこぞの誰かさん達がエネルギー価格釣り上げてる間は物価なんか下がりようがないわな
  中華が景気冷えてなきゃもっと酷いことになってたと考えると恐ろしいね
  物価に追いつくまで賃上げして、需要増大してまたエネルギー価格が上がって以下無限ループ
  自国でエネルギー生産できるようになるまで解消は無理では？
- 0
  
  money_soku
  
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- 7. 稼げる名無しさん
- 2024年03月19日 22:00
- 「急激な賃金上昇が企業を傾けるレベルになっている」
  「企業が続々と海外に逃げている」
  「根幹企業が一つにオールインする」
  「中国を偏重し中国相手に多くの取引を行っていた」
  
  これが韓国と並べられて経済危機と報じられたドイツと韓国の共通点
  まさかドイツが韓国と並べられて「経済失敗国家」と報じられる事になるとはねぇ
- 0
  
  money_soku
  
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- - 46. 稼げる名無しさん
  - 2024年03月20日 12:46
  - >>7
    根幹企業が一つにオールインする
    ドイツはこれには当てはまってないんじゃないか？
  - 0
    
    money_soku
    
    がしました
- 10. 稼げる名無しさん
- 2024年03月19日 22:02
- いや、賃金上昇よりも問題なのはドイツの異常な電気料金の値上げが何度も続いている事だよ
  これが原因で多くの企業がドイツから撤退している
  今の電力行政を見直さないとドイツの産業空洞化は止まらない
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  money_soku
  
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- - 27. 稼げる名無しさん
  - 2024年03月20日 00:34
  - >>10
    ドイツ国内で原発稼働を止めて、フランスから電気を買うって法律？に前メルケル首相がサインしたんじゃなかったっけ？
    原発止めたことで環境に配慮しながらドイツ国内の電気代の値上げに成功ｗ
  - 0
    
    money_soku
    
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- - 40. 稼げる名無しさん
  - 2024年03月20日 03:21
  - >>10
    電気料金って製造業にとっては死活問題だからね
    だから韓国も欧米から「ズルをするな！」と言われるぐらいに
    電気料金を安くして製造業を実質支援してきた
    しかしそのために韓国の電力会社は兆円単位の負債でもう持たないレベルになっている
    ドイツの電気料金が上がり続ける事でドイツ企業の多くがドイツからアメリカに逃げている
    それでもドイツ国会は原発の再開は否定している
  - 0
    
    money_soku
    
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- - 41. 稼げる名無しさん
  - 2024年03月20日 05:19
  - >>10
    ドイツの脱原発政策ってノルドストリーム計画によるロシアからの安価な天然ガス供給が前提だったからな。
    ロシア依存のエネルギー政策はヤバいって言われていたのに案の定である。
  - 0
    
    money_soku
    
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- - 43. 稼げる名無しさん
  - 2024年03月20日 07:18
  - >>41
    そういえば当時、そんな話もあったなぁ
    あの頃はドイツはEU内でイケイケだったが脱原発やら移民受け入れやら推進した結果がEU巻き込んでの衰退か
    イギリスもインフレヤバいから脱EUが成功だったかは分からんがメルケルがいろいろ推し進めたことが原因でいろいろ問題起きてる気がする
  - 0
    
    money_soku
    
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- 13. 稼げる774さん
- 2024年03月19日 22:29
- なんで欧州にしろアメリカにしろ極端に変化するのかｺﾚｶﾞﾜｶﾗﾅｲ
  それとも日本が緩慢すぎるだけなのか？
- 0
  
  money_soku
  
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- - 21. 稼げる名無しさん
  - 2024年03月19日 23:12
  - >>13
    アメリカはともかくドイツはわからんでもない
    今起きてる現象はざっくり原因を探すならロシアのガスに依存しきったツケだよ
    そりゃ急に来る
  - 0
    
    money_soku
    
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- - 38. 稼げる名無しさん
  - 2024年03月20日 02:17
  - >>21
    ロシア怖いからウクライナを放置してた報いだな
  - 0
    
    money_soku
    
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- 14. 稼げる名無しさん
- 2024年03月19日 22:36
- ドイツ銀行ちゃんは最近やばいやばいって聞かなくなったけどどうなんだろう
  もう大丈夫なのかな
- 0
  
  money_soku
  
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- 15. 稼げる名無しさん
- 2024年03月19日 22:48
- 中層以下の国民が奴隷働きすることで物価を抑えてきたのがジャパン
  SNSのせいでそれも限界に近づいてる感がビンビンにあるけどな
  いくらなんでも税金が上がりすぎて世界一の奴隷民族であるジャパン民の堪忍袋の緒がブチ切れ寸前
  自ら消費増税に賛成するほど頭がイカれていた国民は日本くらいだよ
- 0
  
  money_soku
  
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- - 16. 稼げる名無しさん
  - 2024年03月19日 22:51
  - >>15
    そうやって捏造しているお前の頭のほうがいかれてるんでは？
    
    少子化対策の消費増税「賛成」22%、「反対」71%　JNN世論調査
    https://newsdig.tbs.co.jp/articles/-/265798
  - 0
    
    money_soku
    
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- - 17. 稼げる名無しさん
  - 2024年03月19日 23:00
  - >>16
    ちょっと心配になる割合だな
    賛成側が全員増税派に投票したらいつもの投票率だと普通に通されちゃうやんけ
  - 0
    
    money_soku
    
    がしました
- - 23. 稼げる名無しさん
  - 2024年03月19日 23:12
  - >>17
    反対派が投票しないのが悪くね？
  - 0
    
    money_soku
    
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- - 30. 稼げる名無しさん
  - 2024年03月20日 01:28
  - >>16
    イカれてるのはお前だろ
    文脈から過去に消費増税されたときの話に決まってんだろ
    社会保障のためなら仕方ないって皆賛成して消費増税されたんだぞ
  - 0
    
    money_soku
    
    がしました
- - 31. 稼げる名無しさん
  - 2024年03月20日 01:56
  - >>30
    皆？
    イカれててるのはググることもできないバカなお前では？
    どこの調査でも皆賛成なんてないんだが
    
    消費増税、内閣支持層でも半数が反対　朝日新聞世論調査
    https://www.asahi.com/sp/articles/ASM6L563NM6LUZPS001.html
    
    ここの記事でも最後まで反対されてたぞバカタレ
  - 0
    
    money_soku
    
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- - 35. 稼げる名無しさん
  - 2024年03月20日 02:12
  - >>31
    経済音痴の国民が反対しようが悪性のインフレを防ぐには消費増税か相続税増税しかない
  - 0
    
    money_soku
    
    がしました
- - 39. 稼げる名無しさん
  - 2024年03月20日 02:33
  - >>35
    話すり替えんなや
    CPIも低いのに増税してデフレかつGDPマイナスにしたのも見てないのか
    2019年の話だっつったのはお前だろーが
  - 0
    
    money_soku
    
    がしました
- 18. 稼げる名無しさん
- 2024年03月19日 23:02
- ドイツ人って250万円で幸せとかって本出てなかったっけ
- 0
  
  money_soku
  
  がしました
- 19. 稼げる名無しさん
- 2024年03月19日 23:09
- 賃金高騰に通貨高が掛け算されてドイツの輸出競争力は瀕死
  ドイツ国内で作ろうとしたらマジで何も売れん状態になってる
  民主党時代の日本よりひでえよ
- 0
  
  money_soku
  
  がしました
- - 36. 稼げる名無しさん
  - 2024年03月20日 02:14
  - >>19
    10年前散々ユーロ安の恩恵受けてた報いだよ
    日本がまた少し円高になれば抜き返すさ
  - 0
    
    money_soku
    
    がしました
- 25. 稼げる名無しさん
- 2024年03月19日 23:40
- ドイツ名物超ド級インフレが100年ぶりに見れるのか
- 0
  
  money_soku
  
  がしました
- 26. 稼げる名無しさん
- 2024年03月20日 00:22
- 何かも安くなって置いてかれてる日本が正しいかは別の問題なんですけどね
- 0
  
  money_soku
  
  がしました
- - 32. 稼げる名無しさん
  - 2024年03月20日 02:08
  - >>26
    何に置いて行かれるんだい？
    今OECDの中でも収入と支出のバランスが安定しているのは
    日本がトップクラス
    どれだけ収入が高くても家も借りられないようなカナダやアメリカ
    電気料金が10年前の２倍３倍と上がり続けるEU
    結局、欧米の庶民はドンドン生活が苦しくなっている
    それは日本の比じゃないレベル
    そんな欧米を見て、日本は何に置いて行かれているというんだ？
    ホームレスの数か？破産者数の数か？
  - 0
    
    money_soku
    
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- - 44. 稼げる名無しさん
  - 2024年03月20日 07:47
  - >>32
    日本が一切輸入しないのならそれでいいんだけど
    輸入品の値上げについていけないと貧乏人が餓死するだけ
    他人事だと思ってるうちは誰も対処しないから厄介な病気
  - 0
    
    money_soku
    
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- - 45. 稼げる名無しさん
  - 2024年03月20日 08:18
  - >>44
    だから、そういった問題は多くの国が抱えてい入る事だが
    日本はその中でも比較的安定しているという話をしているのだよ
    他人事どうこうではなく日本はマシだという話
    土の国がどうマシであるかという話の中に「でも欠点があるよね！」
    なんて言ったら順位なんて全て無意味になってしまう
    むしろ、そういうどっちもどっち論を持ち出す奴こそヤバイ
  - 0
    
    money_soku
    
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- - 48. 稼げる名無しさん
  - 2024年03月20日 23:04
  - >>45
    ガソリン200円、iPhone20万円の時代が来ても日本はマシって言えるのか？
    それらは確実に来るんだよ
    その時になって日本人が気が付いても遅いんだぜ
  - 0
    
    money_soku
    
    がしました
- - 37. 稼げる名無しさん
  - 2024年03月20日 02:16
  - >>26
    これだけの通貨安なのに世界最低のインフレ率なのはむしろ購買力があると言えるのでは？
  - 0
    
    money_soku
    
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- 28. 稼げる名無しさん
- 2024年03月20日 00:45
- 日本でも賃上げできない中小と物価上昇が組み合わさったら消費が終わるな。金持ってる人に使ってもらっても総量としてはたかが知れてるだろうし。
- 0
  
  money_soku
  
  がしました