1: 稼げる名無しさん :2024/03/10(日) 11:39:08.26 ID:PU6OqvfD0.net
「努力出来る人と出来ない人がいるんだよ」と言う人いるけど、それって「努力出来ない人」なんじゃなくて、ただ「努力したくない人」なだけなんじゃないかなと思うんだけど、どうかしら。
— 小林さやか| Sayaka Kobayashi (@sayaka03150915) March 4, 2024
2: 稼げる名無しさん :2024/03/10(日) 11:44:10.76 ID:wFRsSkPYr.net
努力できる人が沢山いるのに「したくない」と感じるのは普通じゃない、つまり病気なんだよ
悪いかよ
それを簡単に「できない」って表現してんだよボケ
努力することできない奴の気持ちも知らんくせに勝手な事言うなクソアマ!!
悪いかよ
それを簡単に「できない」って表現してんだよボケ
努力することできない奴の気持ちも知らんくせに勝手な事言うなクソアマ!!
4: 稼げる名無しさん :2024/03/10(日) 11:46:21.93 ID:AKzscnp90.net
まぁそれやらずにこことかで社会のせい他人のせい女のせいとか喚いてるやつよりか
自分で言った通りある程度努力したんちゃうの
自分で言った通りある程度努力したんちゃうの
1001: 以下名無しさんに代わりまして管理人がお伝えします 1848/01/24(?)00:00:00 ID:money_soku
うーん。
虐待などで環境が悪すぎるってケースもあるので、なかなか難しいところ。
ただ何も努力を妨げるものがないのに怠けているってケースも確かにあるよね。


学年ビリのギャルが1年で偏差値を40上げて慶應大学に現役合格した話 【表紙モデル写真〈カラー16点〉追加の電子特別版!】 (―)
1001: 以下名無しさんに代わりまして管理人がお伝えします 1848/01/24(?)00:00:00 ID:money_soku
色々意見はあるが、挑戦する前から諦めてしまうのはもったいないと俺は思うかな。
結果は人それぞれ違いが出るが、様々なことにトライしていくのは面白い。

現在よく読まれているニュース!:
以下2chの反応と管理人の反応です
6: 稼げる名無しさん :2024/03/10(日) 11:48:35.64 ID:PU6OqvfD0.net
>>4
親が金なくて中学受験も予備校も私大の学費も払えないから泣く泣く慶應諦めざるを得ないやつも大勢おるやろ
親が金なくて中学受験も予備校も私大の学費も払えないから泣く泣く慶應諦めざるを得ないやつも大勢おるやろ
5: 稼げる名無しさん :2024/03/10(日) 11:46:58.59 ID:Z5TEttAN0.net
ビリでもないギャルでもない上流出身定期
7: 稼げる名無しさん :2024/03/10(日) 11:49:37.27 ID:mLP+WMUaa.net
お手本みたいな負け犬があれこれ言い訳喚いてて草
12: 稼げる名無しさん :2024/03/10(日) 11:51:56.77 ID:PU6OqvfD0.net
>>7
海外大学院で教育学んでおいて環境や遺伝で努力できない人間をお前のやる気がないだけと言うのはまずいやろ
海外大学院で教育学んでおいて環境や遺伝で努力できない人間をお前のやる気がないだけと言うのはまずいやろ
8: 稼げる名無しさん :2024/03/10(日) 11:49:46.07 ID:hbFPx/tQ0.net
所詮こういう常人にADHDの気持ちはわからんわ
38: 稼げる名無しさん :2024/03/10(日) 12:10:15.30 ID:7gf2hqqcM.net
>>8
adhdでも努力してる人沢山いますよ
adhdでも努力してる人沢山いますよ
9: 稼げる名無しさん :2024/03/10(日) 11:50:13.18 ID:PU6OqvfD0.net
21: 稼げる名無しさん :2024/03/10(日) 11:55:33.62 ID:O8qWSaKt0.net
>>9
叩かれたとき誤解を招いて申し訳ないと言ってしまうのは上級の基礎スキルなんやろか
叩かれたとき誤解を招いて申し訳ないと言ってしまうのは上級の基礎スキルなんやろか
10: 稼げる名無しさん :2024/03/10(日) 11:50:32.32 ID:X+a3NvOo0.net
この人知らなかったが金持ちの出か
いくらでもリセット効かせられる奴とそうでなき奴の差は計り知れないやろ
いくらでもリセット効かせられる奴とそうでなき奴の差は計り知れないやろ
11: 稼げる名無しさん :2024/03/10(日) 11:51:30.49 ID:NPg08iHo0.net
テキサス大学の双子実験によれば、努力できるかどうかは遺伝的特質で左右されるから
経済状況とか周囲の環境は関係ないんよな
劣った遺伝子を持って生まれてきた自己責任や
経済状況とか周囲の環境は関係ないんよな
劣った遺伝子を持って生まれてきた自己責任や
13: 稼げる名無しさん :2024/03/10(日) 11:53:21.60 ID:ttSYML6Vd.net
まあ、日本は貧しけりゃ国立大学の学費無料やし
努力でなんとでもなる国やけどな
こんな甘い環境なかなか無いわ
努力でなんとでもなる国やけどな
こんな甘い環境なかなか無いわ
14: 稼げる名無しさん :2024/03/10(日) 11:53:23.50 ID:dKlhpyO90.net
努力したくても努力できない
というより、本人は努力してるしこれ以上はできないとと思ってるのに
周囲からは怠けてるように見えるってことはある
ちな↑は境界知能の特徴の一つやから6人に1人はそういう人がおる
というより、本人は努力してるしこれ以上はできないとと思ってるのに
周囲からは怠けてるように見えるってことはある
ちな↑は境界知能の特徴の一つやから6人に1人はそういう人がおる
15: 稼げる名無しさん :2024/03/10(日) 11:53:42.67 ID:2uYv0dO40.net
割と勝ち組の進学校の中でビリだっただけで普通に金持ちだし地頭は良いんだよな
さも底辺高のギャルがみたいなプロモーションにはウンザリ
さも底辺高のギャルがみたいなプロモーションにはウンザリ
16: 稼げる名無しさん :2024/03/10(日) 11:53:50.45 ID:UX28KohJ0.net
学歴みたいな「基本的に努力者本人だけが対価を獲得するタイプの努力」を他者が認めなきゃいけないみたいな風潮がわからんのやが
勝手に努力した勝手に対価を獲得してるだけじゃないんか?って思ってしまう
勝手に努力した勝手に対価を獲得してるだけじゃないんか?って思ってしまう
17: 稼げる名無しさん :2024/03/10(日) 11:54:32.29 ID:BiUaNCli0.net
正論やん
24: 稼げる名無しさん :2024/03/10(日) 11:57:02.82 ID:PU6OqvfD0.net
>>17
ビリギャルは親が金持ちだったから私立中高一貫に通えて予備校の月謝払えて慶應通えてアメリカの私立大学に留学までできたんやぞ
普通の人間にはとても再現性がない
ビリギャルは親が金持ちだったから私立中高一貫に通えて予備校の月謝払えて慶應通えてアメリカの私立大学に留学までできたんやぞ
普通の人間にはとても再現性がない
18: 稼げる名無しさん :2024/03/10(日) 11:55:05.77 ID:wwrpSF1/0.net
努力する才能とか言ってる奴はまあ一生負け組のままやろな
19: 稼げる名無しさん :2024/03/10(日) 11:55:15.60 ID:pUSVtOFh0.net
俺から言わせれば鬱病になるまで努力できる奴の方が異常だよ
辛いことからはさっさと逃げちゃう方が生物としてまっとうだろ
辛いことからはさっさと逃げちゃう方が生物としてまっとうだろ
22: 稼げる名無しさん :2024/03/10(日) 11:55:53.65 ID:ttSYML6Vd.net
ワイ片親で非課税世帯やったけど
税金で国立大を院まで6年間行かせて貰いましたわ
今は恩返しで日本に納税してやってるわ
税金で国立大を院まで6年間行かせて貰いましたわ
今は恩返しで日本に納税してやってるわ
23: 稼げる名無しさん :2024/03/10(日) 11:55:59.95 ID:zy7zHGWG0.net
例えば親は子供に努力させる努力をしているわけで命令してるわけやないんやで
26: 稼げる名無しさん :2024/03/10(日) 11:57:40.25 ID:lhea3tCsa.net
病気のやつだっているんだ障害持ちには出来ないことだってあるんだああああああ!!!って
他人の都合振りかざして言い訳してりゃ自分も守れるから楽だよなw
他人の都合振りかざして言い訳してりゃ自分も守れるから楽だよなw
27: 稼げる名無しさん :2024/03/10(日) 11:58:20.61 ID:pUSVtOFh0.net
そもそも偏差値40から1年で早慶って毎年たくさんいるだろ
なぜこいつだけ偉業みたいに言われてるのか
なぜこいつだけ偉業みたいに言われてるのか
28: 稼げる名無しさん :2024/03/10(日) 11:58:46.07 ID:2uYv0dO40.net
実際診断が下ってないだけで境界知能だったりするやつはいくら努力しても無駄だし努力もできないだろ
一緒くたにするから話がおかしくなるんだよ
一緒くたにするから話がおかしくなるんだよ
29: 稼げる名無しさん :2024/03/10(日) 11:59:29.91 ID:UX28KohJ0.net
システム的には奪い合いにすぎない、学歴とか経済面での成功を、「努力」というワードだけで過度に潔白化を図ろうとしてる感じもあんまり好きくない
30: 稼げる名無しさん :2024/03/10(日) 12:00:44.02 ID:Otc7Bd9n0.net
そらまあ健常者がサボって偏差値40なのと
境界が努力しての偏差値40では伸びしろが全く違うからな
境界が努力しての偏差値40では伸びしろが全く違うからな
31: 稼げる名無しさん :2024/03/10(日) 12:02:03.28 ID:Mxggq+Mc0.net
ゲームのやり込みができるのに勉強の努力はできない奴は
「努力できない人」とか言うなという話
「努力できない人」とか言うなという話
51: 稼げる名無しさん :2024/03/10(日) 12:24:57.91 ID:jw/a/Vfg0.net
遺伝と環境が半々だとしても
環境が親に依存してるから
遺伝が全てだと言われてしまうんだよな
環境が親に依存してるから
遺伝が全てだと言われてしまうんだよな
53: 稼げる名無しさん :2024/03/10(日) 12:31:43.95 ID:Mxggq+Mc0.net
>>51
そんなこと言ってるの一部の負け犬だけでしょ
遺伝的に不利な人でもだいたいの人は「分相応」を手にするために頑張ってるわ
そんなこと言ってるの一部の負け犬だけでしょ
遺伝的に不利な人でもだいたいの人は「分相応」を手にするために頑張ってるわ
52: 稼げる名無しさん :2024/03/10(日) 12:30:29.50 ID:dq1CfkcM0.net
努力厨が正論ならこいつら筋トレしてメイウェザーに勝てるんだよな?
54: 稼げる名無しさん :2024/03/10(日) 12:39:14.37 ID:jw/a/Vfg0.net
>>53
そういう話じゃねえんだけどな
努力とか頑張る以前に
そうしなきゃ埋まらない差があることが
問題なんじゃねえのかって言ってるんだよ
努力すればいいじゃ話にならねえよ
そういう話じゃねえんだけどな
努力とか頑張る以前に
そうしなきゃ埋まらない差があることが
問題なんじゃねえのかって言ってるんだよ
努力すればいいじゃ話にならねえよ
1001: 以下名無しさんに代わりまして管理人がお伝えします 1848/01/24(?)00:00:00 ID:money_soku
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https://eagle.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1710038348/
コメント
コメント一覧 (63)
いやー、子供の教育費は金かかるから、高齢独身小梨世帯から毟り取るしかねぇな。☺
money_soku
が
しました
他人の言葉を引用して結論が「自分はがんばる必要が無い」にたどり着くのは良くないと思う
money_soku
が
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money_soku
が
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money_soku
が
しました
money_soku
が
しました
money_soku
が
しました
て答えると凄い長文で返してきそう
money_soku
が
しました
本人含め周りには最低限努力できる人しかいないだろう
money_soku
が
しました
誰かの所為にしたり何かを要求するから叩かれる
money_soku
が
しました
money_soku
が
しました
いかに自分を追い込めるかによる
努力出来ない人は単純に努力しなくてもまだなんとかなる環境にいるか、介護などで努力出来る環境じゃないかよ
money_soku
が
しました
こいつこそ環境に恵まれまくって持ち上げられて一山当てた代表みたいな人間じゃないか
money_soku
が
しました
何故か?
行動しないと何も変わらないから。
俺は今のままで満足だから努力はあまりしない。
money_soku
が
しました
あの表紙の女の子が本人じゃないって知った時はびっくりしたもん
money_soku
が
しました
どっちも極端で同意できんわ
money_soku
が
しました
教育はいかに努力できる人を増やすかということが一つの目標だと思うし、この人が言う「努力したくない人」をどう導けるかが教育研究者としては大事だと思う
money_soku
が
しました
まさに人それぞれ。全員自分なりに全力だったりするけど、たとえばある大学に合格する努力量に耐えられる人と全く耐えられない人がいる。これが努力できる遺伝子レベルの差。勉強を1万時間やれば東大に受かれるとしても、質が高く1千時間で到達する人もいれば、1万時間どころか100時間くらいで全力出し切ったとか言って努力をやめてしまう人もいる。
money_soku
が
しました
そして勉強できる奴は好きで勉強していて努力してると思ってないってのも一定数いる
逆に学習障害でめちゃくちゃ努力しても報われん奴もいるし努力のハードルの高さは個人差めっちゃあると思う
個人でも努力できん・してないも運動か勉強かとかでジャンルによって変わるしな
勉強に対する努力だけで上から言うのは叩かれるだろなぁ
money_soku
が
しました
よく知らないんだけど
ビリだった頃って努力しとったん?
ビリじゃなくなった理由とかきっかけとかなんなん?
money_soku
が
しました
それより上は運や才能、コネがいるので行けないのは仕方がない。
こういうことでしょ?
money_soku
が
しました
羽生さんなどは努力によって良い結果どうかはわからないが努力しない人は必ず良い結果はでないという努力の大変さと重要さがよくわかる発言とは重み違う
money_soku
が
しました
ただ厳しい環境抜け出せる可能性一番高いのは努力ってのも事実だと思うし悩ましい
まあ成功してる人が自己顕示に使うのは違うとは思う
money_soku
が
しました
正直ビリギャル以上に偏差値は上げたと思う
まぁビリギャルと同じく高校は進学校やったけどな
money_soku
が
しました
まだこんな喧嘩をしてるのかって感じ
今だにアイデンティティが固まってないのかな
money_soku
が
しました
money_soku
が
しました
この現象なんなんだろうな
money_soku
が
しました
部活が続かないのも習い事が続かないのも、
勉強しないのもあんたがサボってただけだろうと。
money_soku
が
しました
money_soku
が
しました
money_soku
が
しました
money_soku
が
しました
一瞬で結果出るわけじゃないしな
まあ気持ちはわかる
money_soku
が
しました
money_soku
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め何の苦労もせず
money_soku
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しました
money_soku
が
しました
恵まれた環境に生まれてきて何の苦労もせずただ母子揃って学校に難癖つけて迷惑をかけまくったチンピラ擬きが金の力でそこそこのとこにいけましたってだけのことだろ
こんな馬鹿マンの言葉に価値はないわ
money_soku
が
しました
money_soku
が
しました
頭悪そう
money_soku
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しました
喚いたった何も変わらないし、誰かが何かしてくれるのを待ってたって何も起こらない
これだけは真実
money_soku
が
しました
money_soku
が
しました
赤ちゃんの頃に親に捨てられたりしてね!
大人で健康で目の前にスマホがある可能性の塊の人ばかりじゃないからね!
money_soku
が
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