【速報】羽田事故、国交省が交信記録公開「海保機に離陸許可出てない」

2024年01月03日

カテゴリ:
時事ニュース
その他のニュース

Comment(64)

1: 稼げる名無しさん：2024/01/03(水) 18:43:37.75 ID:vuE0Bofm9.net

羽田空港（東京都大田区）で2日午後5時47分ごろに日本航空（JAL）機と海上保安庁の航空機が衝突して炎上し、海保機の乗員5人が死亡した事故で、国土交通省が3日、交信記録を公開した。

管制と海保機が最後に交信したのは午後5時45分19秒で、海保機が「滑走路停止位置に向かいます」などと伝えた後のやり取りはなかった。

国交省は「海保機に対しては、滑走路への進入を許可した記録はない。滑走路停止位置まではあくまで誘導路を指す。この交信記録を見る限りは、海保機に対しては離陸の許可は出ていない」との見解を示した。【内橋寿明】

毎日新聞 2024/1/3 18:26（最終更新 1/3 18:34
https://mainichi.jp/articles/20240103/k00/00m/040/190000c

1001: 以下名無しさんに代わりまして管理人がお伝えします 1848/01/24(？)00:00:00 ID:money_soku

　あっ・・・。

1001: 以下名無しさんに代わりまして管理人がお伝えします 1848/01/24(？)00:00:00 ID:money_soku

　あー・・・。

現在よく読まれているニュース！：

以下2chの反応と管理人の反応です

3: 稼げる名無しさん：2024/01/03(水) 18:43:56.64 ID:Dor3bucx0.net

やってもうたな

4: 稼げる名無しさん：2024/01/03(水) 18:44:05.76 ID:FwyGexVB0.net

あーあ

6: 稼げる名無しさん：2024/01/03(水) 18:44:22.75 ID:oeHWqCl30.net

認識の問題じゃなくて証拠がある以上、原因は決まったな

11: 稼げる名無しさん：2024/01/03(水) 18:44:38.24 ID:E1VCH0wW0.net

空港も酷い😰

https://i.imgur.com/sEzRYlJ.jpg

https://i.imgur.com/P0aHJ8s.jpg

39: 稼げる名無しさん：2024/01/03(水) 18:45:43.71 ID:OaL1rB910.net

>>11
ああ…なんてことだ

356: 稼げる名無しさん：2024/01/03(水) 18:56:19.08 ID:2PJ4eXvh0.net

>>11
あちゃー…
事故がなけりゃ大問題で片付いたかもしれんけど…

12: 稼げる名無しさん：2024/01/03(水) 18:44:46.00 ID:+b6dMQRD0.net

な海保だろ

16: 稼げる名無しさん：2024/01/03(水) 18:45:00.43 ID:p4BnU+rG0.net

公開早かったな
流石に悪者にされたらたまったもんじゃないからな

458: 稼げる名無しさん：2024/01/03(水) 18:58:58.39 ID:sJhOPKRW0.net

>>16
海保も国交省の管轄じゃないの

17: 稼げる名無しさん：2024/01/03(水) 18:45:02.62 ID:+FAqkrm60.net

なんかもっとこうデジタルな感じで防げないんか
また起きるだろ

22: 稼げる名無しさん：2024/01/03(水) 18:45:11.48 ID:9OuLOvFk0.net

海保機長の思い込みだったか…

27: 稼げる名無しさん：2024/01/03(水) 18:45:18.76 ID:mgZPnLBS0.net

国の賠償責任確定

40: 稼げる名無しさん：2024/01/03(水) 18:45:45.62 ID:VE1Qrq2n0.net

ヒューマンエラーがこうなるの？
見張り番が注意するシステムないの？

94: 稼げる名無しさん：2024/01/03(水) 18:47:59.48 ID:wBynUQu70.net

>>40
機長と副操縦士がお互いを確認することになってる。

51: 稼げる名無しさん：2024/01/03(水) 18:46:15.59 ID:vAEUaAvA0.net

こういう場合は国が日航に補償するの？

1001: 以下名無しさんに代わりまして管理人がお伝えします 1848/01/24(？)00:00:00 ID:money_soku

現在よく読まれている記事：

https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1704275017/

タグ：: #飛行機; #事故

スポンサードリンク：

楽天広告：

コメント一覧 (64)

- 1. 稼げる名無しさん
- 2024年01月03日 19:50
- あーあ、海保やっちまってるやん
- 0
  
  money_soku
  
  がしました
- - 31. 稼げる名無しさん
  - 2024年01月03日 20:47
  - >>1
    そもそも勘違いする余地のある・勘違いを修正できないシステムが問題。
    マーフィーの法則はシステムの隙間を突いてくる。
    
    テネリフェ空港ジャンボ機衝突事故とか類似事故は過去に何度も発生しているんだから進入路への信号取付はとっとと義務付けるべきかと。
    ストップバーライト（停止線灯）の消灯≠滑走路侵入OK
    という問題も露わになったから、誘導案内灯をブルー／レッド切替にするとかの強化もしてほしいところ。
  - 0
    
    money_soku
    
    がしました
- - 33. 稼げる名無しさん
  - 2024年01月03日 21:00
  - >>31
    ＞テネリフェ空港ジャンボ機衝突事故とか類似事故
    
    テネリフェより、この羽田の事故は、リナーテ空港事故に近いかもしれんな。
    
    ＞リナーテ空港事故　ウィキ
    
    ＞リナーテ空港衝突事故は、
    ＞2001年10月8日にミラノのリナーテ空港で起こった航空事故である。
    
    ＞事故当時空港は濃霧で視程は50m程度だった。空港内のエプロンから別のエプロンへ移動しようとしたセスナ機が、濃霧や
    ＞【空港の欠陥により】管制塔の指示に反して、スカンジナビア航空機が離陸態勢に入っていた滑走路内に誤進入
  - 0
    
    money_soku
    
    がしました
- - 40. 稼げる名無しさん
  - 2024年01月03日 21:35
  - >>1
    散々憶測でJALと管制塔叩いてた連中が手のひら返してヒューマンエラーは仕方ないとか抜かしてんの気色悪過ぎる
  - 0
    
    money_soku
    
    がしました
- 2. 稼げる名無しさん
- 2024年01月03日 19:51
- 生き残った機長もツライだろうな
- 0
  
  money_soku
  
  がしました
- - 17. 稼げる名無しさん
  - 2024年01月03日 20:12
  - >>2
    重症熱傷らしいからしゃべれるのも今のうちかもしれない。というかもう鎮静かけて意識ないかも。
  - 0
    
    money_soku
    
    がしました
- - 30. 稼げる名無しさん
  - 2024年01月03日 20:46
  - >>2
    どうも、国交省は海保機の責任に【まず】しようとしてる感じだな。
    
    ＞国交省は「海保機に対しては、【滑走路への進入を許可した記録はない】。
    滑走路停止位置まではあくまで誘導路を指す。この交信記録を見る限りは、海保機に対しては離陸の許可は出ていない」との見解を示した。
    
    ここでは同時に、【12月27日から運用停止】していた、
    【ストップバーライト】の問題にも言及すべき。
  - 0
    
    money_soku
    
    がしました
- - 46. 稼げる名無しさん
  - 2024年01月03日 22:20
  - >>30
    そのカッコの使い方最高に【クール】だぜ！
  - 0
    
    money_soku
    
    がしました
- - 54. 稼げる名無しさん
  - 2024年01月04日 02:46
  - >>30
    ストッパーライトがないから事故が起きましたって事はないんだよ？
    ストッパーライトはあくまで補助的な役割であって、交信がメイン
    だからその問題は不運だったで済まされるべきやし、ストッパーライトの整備に責任を負わせるのはあまりにも酷
  - 0
    
    money_soku
    
    がしました
- 3. 稼げる名無しさん
- 2024年01月03日 19:51
- 許可出してないのに滑走路の中に入ったってこと…？
- 0
  
  money_soku
  
  がしました
- - 36. 稼げる名無しさん
  - 2024年01月03日 21:14
  - >>3
    メーデー見てると稀によくある案件
  - 0
    
    money_soku
    
    がしました
- 4. 稼げる名無しさん
- 2024年01月03日 19:53
- 羽田みたいな複雑な大空港に慣れてなかったりしたんかね？
  重症を負ったり亡くなったりした人を責めたくはないけど。。。
- 0
  
  money_soku
  
  がしました
- - 27. 稼げる名無しさん
  - 2024年01月03日 20:37
  - >>4
    基地も羽田にあるんじゃなかった？
  - 0
    
    money_soku
    
    がしました
- - 44. 稼げる名無しさん
  - 2024年01月03日 22:10
  - >>4
    羽田基地の機体でしょ。
  - 0
    
    money_soku
    
    がしました
- 5. 稼げる名無しさん
- 2024年01月03日 19:55
- JALの株が救われそうでなにより
- 0
  
  money_soku
  
  がしました
- 6. 稼げる名無しさん
- 2024年01月03日 19:55
- 鉄道における閉塞みたいなシステムはないの？
- 0
  
  money_soku
  
  がしました
- - 8. 稼げる名無しさん
  - 2024年01月03日 19:59
  - >>6
    鉄道の場合は赤信号で侵入すれば自動停止すると思う
    滑走路や旅客機にその様な強制停止システムはない
  - 0
    
    money_soku
    
    がしました
- - 18. 稼げる名無しさん
  - 2024年01月03日 20:12
  - >>8
    飛行機は「とりあえず停止」ってことができないのが辛いよなー
  - 0
    
    money_soku
    
    がしました
- - 51. 稼げる名無しさん
  - 2024年01月04日 00:36
  - >>18
    滑走路だとV1超えたら離陸しないといけないから、
    装置の誤作動リスクを考えるとATSみたいなのは難しいかも
    でもせめて誘導路にはなにか欲しいところ
  - 0
    
    money_soku
    
    がしました
- - 16. 稼げる名無しさん
  - 2024年01月03日 20:10
  - >>6
    ストップバーライトなるものがフェールセーフに必須だったろうに、なにゆえ年末から運用停止してたのかね
  - 0
    
    money_soku
    
    がしました
- 7. 稼げる名無しさん
- 2024年01月03日 19:58
- 海保機側がノイズで聞こえなかった可能性があるから（震え声）
- 0
  
  money_soku
  
  がしました
- - 45. 稼げる名無しさん
  - 2024年01月03日 22:17
  - >>7
    公表記録だと
    管制塔：taxi to holding point C5
    海保：taxi to holding point C5 Thank you
    
    C5待機ポイントへ行けの支持を受け取ってC1滑走路に入ったことになる・・・。
  - 0
    
    money_soku
    
    がしました
- - 64. 稼げる名無しさん
  - 2024年01月04日 14:36
  - >>45
    機長と副機長がどういう会話してたかだな
    副機長が無線対応してた可能性もある
    ま、その場合も機長が聞いてなかったでは済まされないけど
  - 0
    
    money_soku
    
    がしました
- 9. 稼げる名無しさん
- 2024年01月03日 19:59
- 原因がどこにあるのか特定するのは大事たけど、あくまで過失なんだろうし、必要以上に責められないといいな…
  同僚を亡くした機長の気持ちを考えると辛くなる
- 0
  
  money_soku
  
  がしました
- - 48. 稼げる名無しさん
  - 2024年01月03日 22:58
  - >>9
    今後はシステム側で予防されるのが理想やな
    コロナや車事故の時みたいに、役に立たないシステムで中身は政治家の会社がやってて税金を吸うだけのゴミみたいにならんといいな
  - 0
    
    money_soku
    
    がしました
- - 49. 暇つぶしの名無しさん
  - 2024年01月03日 23:36
  - >>48
    それやると機長は進入禁止を確認できない無能ってことにならないか？
  - 0
    
    money_soku
    
    がしました
- - 50. 稼げる名無しさん
  - 2024年01月04日 00:12
  - >>49
    貴方の周りには信号無視や一時停止を見逃したり勘違いしてやった奴は一人もいないの？その人に「お前は確認もできない無能だ」って言うの？
    飛行機だから大事故になってるだけで、ミスは誰にでも起きるし、それを起こさないようなシステム作りが重要。
    今回の「ストップバーライトは光ってれば停止、光ってない場合は停止ではない。なお今回は運用を一時停止しているので光っていないが停止が正しい。」
    これ命が掛かってる場面でやる運用じゃないよ。
    
    ギャグ的に言われるけどマーフィーの法則「失敗する余地があるなら、失敗する」は真理の一つだと思う。
  - 0
    
    money_soku
    
    がしました
- - 63. 稼げる名無しさん
  - 2024年01月04日 07:39
  - >>50
    元々羽田使っている海保が6人も乗っていたのに聞き間違えて滑走路に侵入して事故起こしてるからな無能としか言いようがない
  - 0
    
    money_soku
    
    がしました
- - 52. 稼げる名無しさん
  - 2024年01月04日 00:43
  - >>49
    鉄道だと進入禁止を確認できない「無能」が散々いて、ATSとかが設置されてる
    
    本当の無能は、ATSみたいなインターロックを無断解除して事故るとか、工場で労災事故を起こすとか、そういう人たちのこと
    （その場合も、インターロック解除する習慣とか、安全軽視の社風とかを改善すべき）
  - 0
    
    money_soku
    
    がしました
- - 55. 稼げる名無しさん
  - 2024年01月04日 02:48
  - >>9
    人が亡くなってるから必要以上もクソもない
    ただ誹謗中傷するのは違うね
  - 0
    
    money_soku
    
    がしました
- - 61. 稼げる名無しさん
  - 2024年01月04日 05:38
  - >>9
    前の事故の記事についてたトゲのページ内に
    ミスに対する姿勢として覚えておきたい内容があった
    
    https://twitter.com/YANAI_Kyosuke/status/1742220296047010197?t=S4FKFj8zL30m1BKGYDP6tQ&s=19
  - 0
    
    money_soku
    
    がしました
- 10. 稼げる名無しさん
- 2024年01月03日 20:01
- 海保は駄目だがレスにあるストップバーライトも本当だったら不味いだろ
  消灯＝青信号はフェールセーフ的にアウトだわ
- 0
  
  money_soku
  
  がしました
- - 28. 稼げる名無しさん
  - 2024年01月03日 20:44
  - >>10
    STBL消灯、TCLL点灯の組み合わせで侵入許可だから考慮はされてる　
  - 0
    
    money_soku
    
    がしました
- - 57. 稼げる名無しさん
  - 2024年01月04日 04:36
  - >>28
    今回の件だと誘導灯はどうなってたのかね。
    そもそもTCLL消灯で夜間に滑走路侵入出来るものなのかしらん。
    
    日本だと刑事責任がつきまとうので、そこまで追求しないで闇に葬られそうな気もするけど。
  - 0
    
    money_soku
    
    がしました
- - 37. 稼げる名無しさん
  - 2024年01月03日 21:15
  - >>10
    まあ実際事故というのは単一原因ではなく複数の要因が重なっておこるので
  - 0
    
    money_soku
    
    がしました
- 11. 稼げる名無しさん
- 2024年01月03日 20:02
- 正月に急に駆り出されて身が入ってなかったのかね　正月に緊急発進なんてないだろうし
- 0
  
  money_soku
  
  がしました
- 12. 稼げる名無しさん
- 2024年01月03日 20:06
- 一番の責任は聞き間違えたか思い込みをした機長
  
  次点で、ストップバーライトが機能してない滑走路に誘導した管制側か
- 0
  
  money_soku
  
  がしました
- 13. 稼げる名無しさん
- 2024年01月03日 20:07
- アッー!
- 0
  
  money_soku
  
  がしました
- 14. 稼げる名無しさん
- 2024年01月03日 20:08
- まだ今の段階ではどっちがどうとか言える段階じゃないよ。コミュニケーションエラーだったとしてもどちらか一方ではなく双方が当事者だし。
- 0
  
  money_soku
  
  がしました
- 15. 稼げる名無しさん
- 2024年01月03日 20:09
- 野党支持者から叩かれ続けて精神的疲労がたまってて勘違いした可能性とかそこら辺まで調査しないといけない
- 0
  
  money_soku
  
  がしました
- - 24. 稼げる名無しさん
  - 2024年01月03日 20:31
  - >>15
    ストッパーライトって記事にあるだろ。
  - 0
    
    money_soku
    
    がしました
- - 26. 稼げる名無しさん
  - 2024年01月03日 20:33
  - >>24訂正
    ストップバーライト、
    まず、これがどう、海保に伝えられていたか？
  - 0
    
    money_soku
    
    がしました
- - 35. 稼げる名無しさん
  - 2024年01月03日 21:09
  - >>15
    ストップバーライトの運用中止が、
    海保機に正確に伝えられてないなら、そのあたりが大問題だし、
    空港の運用や、
    国交省（大臣は公明党）の問題にもなってくるんじゃね？
    
    いきなり、野党、しかも支持者（って笑）の問題にすりかえるって、
    どうなんだ？
  - 0
    
    money_soku
    
    がしました
- - 38. 稼げる名無しさん
  - 2024年01月03日 21:20
  - >>15
    国交省大臣は公明か
    
    いきなり野党、しかも支持者に責任転嫁って
    いかにも、与党支持者、創価学会がやりそうなことだな
  - 0
    
    money_soku
    
    がしました
- - 58. 稼げる名無しさん
  - 2024年01月04日 05:07
  - >>15
    そういうのもう良いよ。統一ジ・ミン党さん。
  - 0
    
    money_soku
    
    がしました
- 19. 稼げる名無しさん
- 2024年01月03日 20:15
- せめて次に同じような事故が起きないように対策してほしいね…
- 0
  
  money_soku
  
  がしました
- 20. 稼げる名無しさん
- 2024年01月03日 20:15
- 信号方式は難しいだろうね
  フライト24見ると分かるが夜中以外はひっきりなしに航空機が出入りしてる
- 0
  
  money_soku
  
  がしました
- 21. 稼げる名無しさん
- 2024年01月03日 20:16
- 事故った特救は罰も兼ねて羽田から追い出して田舎の基地に左遷させろ
  第八管区（鳥取）あたりがいいんじゃね
- 0
  
  money_soku
  
  がしました
- - 56. 稼げる名無しさん
  - 2024年01月04日 03:45
  - >>21
    関東周辺という超重要海域での海難事故を切り捨てるのか。
    ネタにしてももう少し頭を使うことだな。
  - 0
    
    money_soku
    
    がしました
- 22. 稼げる名無しさん
- 2024年01月03日 20:19
- そんな事はいいから国民負担にならないように賠償金払ってね
  社会保険料増やしたり増税すんなよクソ眼鏡
- 0
  
  money_soku
  
  がしました
- - 65. 稼げる名無しさん
  - 2024年01月04日 14:38
  - >>22
    保険とか知らないのかな？
    外に出よ？
  - 0
    
    money_soku
    
    がしました
- 23. 稼げる名無しさん
- 2024年01月03日 20:27
- 今度は北九州市で大規模火災か…（白目）
- 0
  
  money_soku
  
  がしました
- 25. 稼げる名無しさん
- 2024年01月03日 20:32
- お前等は本当に全くの他人事の責任を追求するの好きだよな
- 0
  
  money_soku
  
  がしました
- 32. 稼げる名無しさん
- 2024年01月03日 20:48
- でもオレらだって信号の色見間違えて事故ったら賠償くらうじゃん。それのデカいバージョンなだけだから責任がある方に賠償はいくでしょ。
- 0
  
  money_soku
  
  がしました
- - 39. 稼げる名無しさん
  - 2024年01月03日 21:28
  - >>32
    だったら責任の重さに合わせて給料上げてやらなだめだろ
    今までそういう主張してたんか？
  - 0
    
    money_soku
    
    がしました
- - 42. 稼げる名無しさん
  - 2024年01月03日 21:50
  - >>39
    副操縦士もミスを見逃してたならまず海保の訓練レベルが低すぎて民間空港を利用させられんでしょ
  - 0
    
    money_soku
    
    がしました
- 34. 稼げる名無しさん
- 2024年01月03日 21:04
- 海保側に問題がありそうではあるが、ストップバーライトが正常に運用されてれば防げたかもしれないってところがいたたまれんな。
  あくまで誤認があった場合の補助であり、そこに責任があるかと言われれば微妙だが。
- 0
  
  money_soku
  
  がしました
- 41. 稼げる名無しさん
- 2024年01月03日 21:44
- LINEみたいので文字の方が正確にやり取りできるだろ!?
  オンタイムで疑問点を解消できる。
  何でやらないの!?
- 0
  
  money_soku
  
  がしました
- - 47. 稼げる名無しさん
  - 2024年01月03日 22:49
  - >>41
    文字を読むと視界を占有するし、文字を打つには手を使うから、航空機の操縦中はあんまり……
  - 0
    
    money_soku
    
    がしました
- 43. 稼げる名無しさん
- 2024年01月03日 22:00
- 俺ら底辺
- 0
  
  money_soku
  
  がしました
- - 53. 稼げる名無しさん
  - 2024年01月04日 02:30
  - >>43
    どうした急に
  - 0
    
    money_soku
    
    がしました
- - 59. 稼げる名無しさん
  - 2024年01月04日 05:11
  - >>43
    ぼくドラえもんみたいな青い方するなよ。
  - 0
    
    money_soku
    
    がしました
- - 60. 稼げる名無しさん
  - 2024年01月04日 05:12
  - >>59
    ✕青い方
    ◯言い方
  - 0
    
    money_soku
    
    がしました
- - 62. 稼げる名無しさん
  - 2024年01月04日 05:40
  - >>60
    まあドラえもんは青いからね
  - 0
    
    money_soku
    
    がしました