1: 稼げる名無しさん :2023/09/01(金) 18:51:47.728 ID:Mnx2c1sJr.net
社会人4年目にして気づいた
2: 稼げる名無しさん :2023/09/01(金) 18:52:01.520 ID:ia3bh5pYa.net
当たり前のすけ
5: 稼げる名無しさん :2023/09/01(金) 18:52:23.490 ID:Mnx2c1sJr.net
>>2
今まではおぼろげながら仕事できることが大事だと思ってたわ
今まではおぼろげながら仕事できることが大事だと思ってたわ
7: 稼げる名無しさん :2023/09/01(金) 18:53:10.910 ID:ia3bh5pYa.net
>>5
人は1人では仕事できないし、評価するのは人間である上司だからね
人は1人では仕事できないし、評価するのは人間である上司だからね
15: 稼げる名無しさん :2023/09/01(金) 18:55:35.319 ID:Mnx2c1sJr.net
>>7
そう考えると学生時代の評価とは全く違うな
あの頃は頭の良さがものをいうが
そう考えると学生時代の評価とは全く違うな
あの頃は頭の良さがものをいうが
21: 稼げる名無しさん :2023/09/01(金) 18:57:31.932 ID:EIPcZeywa.net
>>15
そもそもプロジェクトを成功させるためには個人の能力なんてたかが知れてるし
人を動かす能力がないと大きな仕事ほど出来ない
そもそもプロジェクトを成功させるためには個人の能力なんてたかが知れてるし
人を動かす能力がないと大きな仕事ほど出来ない
1001: 以下名無しさんに代わりまして管理人がお伝えします 1848/01/24(?)00:00:00 ID:money_soku
どっち方面で出世したいかによるかなと思うお。
スペシャリストとして技術特化ならそれはコミュ力が弱くても評価されるはず。
マネージャーとして出世したいのであれば様々な部下とコミュニケーションが取れないのはまずいお。
スペシャリストとして技術特化ならそれはコミュ力が弱くても評価されるはず。
マネージャーとして出世したいのであれば様々な部下とコミュニケーションが取れないのはまずいお。

皮肉が多く人を不快にさせやすい、罵声を浴びせる、部下を突き放す、急に休むようなタイプだとマネージャーには向かないのではと思うな。(圧倒的に管理能力に長けていて当てはまらない人もいるが)

サラリーマン金太郎 第30巻
1001: 以下名無しさんに代わりまして管理人がお伝えします 1848/01/24(?)00:00:00 ID:money_soku
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以下2chの反応と管理人の反応です
3: 稼げる名無しさん :2023/09/01(金) 18:52:21.454 ID:gr9TCyAB0.net
コミュ力も能力なんですが?
8: 稼げる名無しさん :2023/09/01(金) 18:53:37.602 ID:Mnx2c1sJr.net
>>3
まあな
コミュ力(上司やらに可愛がられる)は関係なく
いかに仕事ができるかが大事だと思ってた
けどそっちはあまり重要じゃなかった
まあな
コミュ力(上司やらに可愛がられる)は関係なく
いかに仕事ができるかが大事だと思ってた
けどそっちはあまり重要じゃなかった
4: 稼げる名無しさん :2023/09/01(金) 18:52:23.261 ID:PPqlAH1j0.net
そんなことしてるから衰退したんだけどな
10: 稼げる名無しさん :2023/09/01(金) 18:54:06.953 ID:Mnx2c1sJr.net
>>4
まあな
そして今もそんなに変わってない
昔よりはマシなんだろうが
まあな
そして今もそんなに変わってない
昔よりはマシなんだろうが
6: 稼げる名無しさん :2023/09/01(金) 18:53:07.400 ID:9K/yz4DN0.net
能力だぞ
12: 稼げる名無しさん :2023/09/01(金) 18:54:46.310 ID:Mnx2c1sJr.net
>>6
まあさすがに仕事の能力がダメダメだと出世できんけど
最低限でいい気がする
まあさすがに仕事の能力がダメダメだと出世できんけど
最低限でいい気がする
9: 稼げる名無しさん :2023/09/01(金) 18:53:42.045 ID:RHTspM4Ld.net
出世したいというか金に負けて奴隷になりたいならゴマをすれってことだな
11: 稼げる名無しさん :2023/09/01(金) 18:54:18.087 ID:ILcaWSAfd.net
ルールだの効率だの言うけど結局人は情で動くからな
人付き合いの上手さがものを言う
人付き合いの上手さがものを言う
16: 稼げる名無しさん :2023/09/01(金) 18:56:32.079 ID:Mnx2c1sJr.net
>>11
本当にこれ実感する
飲み会行かないとかいった時点で出世ルート外れるわ
本当にこれ実感する
飲み会行かないとかいった時点で出世ルート外れるわ
37: 稼げる名無しさん :2023/09/01(金) 19:08:41.924 ID:ILcaWSAfd.net
>>16
ほんとそう
無意味な飲み会に行かないのは別に間違ってはいないよ
けどそれが原因で上司がそいつのこと低く評価したとしても、あまりにも不当な評価じゃない限り文句は言えない
ほんとそう
無意味な飲み会に行かないのは別に間違ってはいないよ
けどそれが原因で上司がそいつのこと低く評価したとしても、あまりにも不当な評価じゃない限り文句は言えない
13: 稼げる名無しさん :2023/09/01(金) 18:55:14.186 ID:gr9TCyAB0.net
そもそもコミュ力無いやつを上げてそいつに下が出来た時教えられるか不安になる
22: 稼げる名無しさん :2023/09/01(金) 18:57:55.783 ID:Mnx2c1sJr.net
>>13
たしかに合理的ではあるのか
単に権力者が気に入ったやつを上に引き上げる構図があるように感じてたが
たしかに合理的ではあるのか
単に権力者が気に入ったやつを上に引き上げる構図があるように感じてたが
14: 稼げる名無しさん :2023/09/01(金) 18:55:17.850 ID:uTdKEq3Fd.net
そりゃあ上の立場に必要なのは、仕事を取ってきて部下に割り振る能力だからな
自分一人がどんだけ効率的で正確に作業が出来ても、人を巻き込む力のない奴は上に出来ない
自分一人がどんだけ効率的で正確に作業が出来ても、人を巻き込む力のない奴は上に出来ない
17: 稼げる名無しさん :2023/09/01(金) 18:56:40.619 ID:P3Uhp3oJ0.net
ゴマすり能力?
18: 稼げる名無しさん :2023/09/01(金) 18:56:44.185 ID:cFfOK6xl0.net
これ言ってる奴って例外なく無能だよな
24: 稼げる名無しさん :2023/09/01(金) 18:59:34.864 ID:rcriAy6q0.net
>>18
そりゃ普通はコミュ力の重要さなんてすぐ分かるしな
そもそも自営でやったほうが~とか結果さえ出せば~とかの話をしてるのならすまんな
そりゃ普通はコミュ力の重要さなんてすぐ分かるしな
そもそも自営でやったほうが~とか結果さえ出せば~とかの話をしてるのならすまんな
19: 稼げる名無しさん :2023/09/01(金) 18:56:45.391 ID:rcriAy6q0.net
そりゃ人が人を評価するからな
20: 稼げる名無しさん :2023/09/01(金) 18:57:13.320 ID:v207FBSSd.net
出世って結局は上の判断だから上にいい顔できない奴は仕事出来ても出世は出来ない
23: 稼げる名無しさん :2023/09/01(金) 18:58:51.158 ID:gr9TCyAB0.net
まあそれ以外の能力があれば便利な下の人にはなれるよ
実際そう言う人も大事だし大切にされる
上にいくにはどうしても人と関わらないといけないから仕方ない
実際そう言う人も大事だし大切にされる
上にいくにはどうしても人と関わらないといけないから仕方ない
25: 稼げる名無しさん :2023/09/01(金) 18:59:37.299 ID:2ARM51JG0.net
コミュ力無いやつが管理職になったら最悪だもんな
26: 稼げる名無しさん :2023/09/01(金) 19:00:04.086 ID:invnaCfX0.net
忖度力な
27: 稼げる名無しさん :2023/09/01(金) 19:00:05.693 ID:G1Oe+hME0.net
そりゃまあ仕事できる職人捕まえて管理職にしようとは思わないからな
教えるのも上手ければ教育係でそうじゃなければ一生下っ端
教えるのも上手ければ教育係でそうじゃなければ一生下っ端
28: 稼げる名無しさん :2023/09/01(金) 19:00:56.794 ID:cM6hB8+/a.net
てか管理職に必要な能力ってまんまコミュ力だし
ニートってなぜか「末端業務のプロフェッショナル」で出世ができると思い込んでるけど
ニートってなぜか「末端業務のプロフェッショナル」で出世ができると思い込んでるけど
29: 稼げる名無しさん :2023/09/01(金) 19:01:23.983 ID:1DJT1Imva.net
コミュ力は大事なのではなく最低条件ってだけ
30: 稼げる名無しさん :2023/09/01(金) 19:01:40.371 ID:gr9TCyAB0.net
そもそも上役になると責任取るってのが最大の仕事になるからそれしなくて良いと考えたらいいじゃん
33: 稼げる名無しさん :2023/09/01(金) 19:05:05.341 ID:Mnx2c1sJr.net
>>30むしろ逆で仕事の能力は平凡なのに酒飲むのが好きで上の人たちに気に入られてるおかげで出世させられそうになってるクチだ
31: 稼げる名無しさん :2023/09/01(金) 19:03:50.848 ID:T0rxsAA60.net
こーゆーこと言うやつって自己評価妙に高くて実際は大した仕事出来ないのが多いよな
32: 稼げる名無しさん :2023/09/01(金) 19:04:13.837 ID:XK6FxkFA0.net
ウェーイ力はゼロだけど国語の問題的な処理は得意で業務上はそっちがいっぱい使われる
34: 稼げる名無しさん :2023/09/01(金) 19:05:20.454 ID:wYnzzXkY0.net
身の丈に合わないと出世しても苦労するだけだろ
35: 稼げる名無しさん :2023/09/01(金) 19:06:38.032 ID:8Fm7gzs50.net
俺は会社で出世して管理職になる道は早々に諦めた
そして個人投資家になった
個人投資家にはコミュ力は必要なくて能力だけあれば十分だった
そして個人投資家になった
個人投資家にはコミュ力は必要なくて能力だけあれば十分だった
36: 稼げる名無しさん :2023/09/01(金) 19:07:46.348 ID:TGGrsysta.net
最初は小さいミスでも酷っ酷く叱られてたが上の人間と関係が築けてからは最初の頃なら酷く叱られてたであろうミスも結構大目に見られるようになったな
39: 稼げる名無しさん :2023/09/01(金) 19:09:08.008 ID:Mnx2c1sJr.net
>>36
わかるわそれ
わかるわそれ
38: 稼げる名無しさん :2023/09/01(金) 19:08:59.301 ID:qaYhlkUra.net
コミュ力というか手足(部下)を上手く使えるかどうかだな
人一人のできることなんてたかが知れてるからな
人一人のできることなんてたかが知れてるからな
40: 稼げる名無しさん :2023/09/01(金) 19:11:16.935 ID:Mnx2c1sJr.net
>>38
単に上役から好かれてるかどうかだけで判断されてる気がしてるわ
手足が使えるかどうかも上に好かれる能力に比例するのかもしれんが
単に上役から好かれてるかどうかだけで判断されてる気がしてるわ
手足が使えるかどうかも上に好かれる能力に比例するのかもしれんが
41: 稼げる名無しさん :2023/09/01(金) 19:11:42.234 ID:rcriAy6q0.net
コミュ力を最低限の能力って言ってる奴は部下の教育クソ下手そう
42: 稼げる名無しさん :2023/09/01(金) 19:16:24.134 ID:lRkFPEV3a.net
マネジメントにはコミュニケーション必須だから当然だよ
43: 稼げる名無しさん :2023/09/01(金) 19:26:43.307 ID:L5CFgZZH0.net
だから大学で友達と彼女は作っとけってあれほど
44: 稼げる名無しさん :2023/09/01(金) 19:26:52.385 ID:FNmeKgP60.net
ゲーム会社で働いてるけどコミュ力より技術力とかアイデアとかセンスあるやつが評価されてく世界だな
もちろん能力が高くてコミュ力も高い人もいるけど
生き残ってる内の半分くらいはコミュ障陰キャラだ
もちろん能力が高くてコミュ力も高い人もいるけど
生き残ってる内の半分くらいはコミュ障陰キャラだ
45: 稼げる名無しさん :2023/09/01(金) 19:29:49.753 ID:0BAq7jIka.net
コミュ力ある奴は大体仕事できるから
46: 稼げる名無しさん :2023/09/01(金) 19:30:44.200 ID:wYnzzXkY0.net
出世しても苦労が多いから今の人たちは出世したがらないんじゃなかった?
47: 稼げる名無しさん :2023/09/01(金) 19:33:03.790 ID:DEnMmf/8a.net
>>46
出世してないのに何で苦労がわかるんだよ
ただ出世することより出世する努力がめんどくさいだけだろ
出世してないのに何で苦労がわかるんだよ
ただ出世することより出世する努力がめんどくさいだけだろ
1001: 以下名無しさんに代わりまして管理人がお伝えします 1848/01/24(?)00:00:00 ID:money_soku
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https://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1693561907/
コメント
コメント一覧 (30)
そこを糾弾しませんよ、逃げ切らせてあげますよ、という態度で彼らに接さないと
評価してもらえない
money_soku
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独りでできる仕事だけで済むなら、そもそも会社なんて組み上げる必要ねーだろが
money_soku
が
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実務能力とか管理能力とかビグモとか、会社によって求められるパラメータはかなり変わりそう
money_soku
が
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money_soku
が
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>> もちろん能力が高くてコミュ力も高い人もいるけど生き残ってる内の半分くらいはコミュ障陰キャラだ
あのな、そのアイデアとセンスをどうやって他人に伝えてると思ってるんだ?
人当たり良くて好かれることだけがコミュ力と勘違いしてないか?
自分の頭の中のアイデアを、他人から見て分かりやすい資料や作品にして伝えるのもコミュ力の一つだぞ
money_soku
が
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しかも、特化しすぎる&上司が無能だと、評価すらされないのが稀によくある。(´゚д゚`)
money_soku
が
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ガリ勉君よりも学校行事でクラスをまとめ上げて盛り上げてくれる陽キャ君が先生に好かれるようなもんや。
money_soku
が
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日本以上にコミュ力要求される企業ばかりなのに繫栄しているアメリカは無視ですかそうですか
money_soku
が
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遵法意識がない奴が出世するのがやばい
money_soku
が
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自分の仕事がいくらできてもそれは自分だけの成果でしかない
組織としての成果を上げるには他人に仕事をさせる能力の方が必要
money_soku
が
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中小ならともかく大企業では縄張り争いに付き合う事になる。
money_soku
が
しました
能力もコミュ力もいまから上げてこうぜ
money_soku
が
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成果をなるべく早く出して、それを最大限自然にアピれるよう立ち回る政治力と合わせてその場を円滑に乗り切るコミュ力
これらが大事やねんな
どっか1つに突出してるだけたどどこかで化けの皮が剥がれる事になるし
money_soku
が
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最低限だけ鍛えてスペシャリスト方面生きるしかないのか…
money_soku
が
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コミュ力ないやつはそもそも総合的な能力値が低くなりがちなんだし、そりゃ出世も遅れるよ
money_soku
が
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30代になって必要性を嫌というほど痛感してる
money_soku
が
しました
money_soku
が
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(取引先確保) 上司や別部署の社員に対して営業をかけて、割のいい仕事をとってくる
経営者も社員も必要な能力はある程度共通な気がする
money_soku
が
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スキルなく出世してる人もそりゃ居るが、基本的にスキルがあって実績を出してる人が上がってるでしょ
あと対外的な仕事では交渉力や情報収集力というコミュ力の一種でよりよい条件を勝ち得ているコミュ力強者が当にハイスキル人材なわけで、それが評価されるのって当然だし
money_soku
が
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だから仕事以外が重要。
money_soku
が
しました
通信簿にも協調性がどうのって書かれるだろ
money_soku
が
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money_soku
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