医療団体、ITベンダーに「サイバー被害の一部を負担するべき」と提言

2023年08月28日

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Comment(30)

1: 稼げる名無しさん：2023/08/28(月) 16:58:02.78 ID:5KBoH7uC0.net

医療団体、ITベンダーに「サイバー被害の一部を負担するべき」と提言　情報提供不足なら契約になくても責任求めるhttps://t.co/ge28Dtr8eB
— ITmedia NEWS (@itmedia_news) August 28, 2023

https://www.itmedia.co.jp/news/articles/2308/28/news095.html

1001: 以下名無しさんに代わりまして管理人がお伝えします 1848/01/24(？)00:00:00 ID:money_soku

そりゃまぁ保守管理費用をいただいて、契約書にある内容のトラブルなら対応するけれど。
そうじゃないなら無茶を言っているとしか思えないお。

　仕事を請けてくれる人がいなくなるか、もしくはトラブルになった際夜逃げしそうなところが請けるようになるかかな。

Ｋ２（４５） (イブニングコミックス)

1001: 以下名無しさんに代わりまして管理人がお伝えします 1848/01/24(？)00:00:00 ID:money_soku

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以下2chの反応と管理人の反応です

2: 稼げる名無しさん：2023/08/28(月) 16:59:28.97 ID:LPMKplas0.net

サイバー攻撃対策は情シスの仕事だな
情シスの仕事を丸投げしたいのなら
そういうのをアウトソーシングとして請けてる業者に言うべきだろうな

106: 稼げる名無しさん：2023/08/28(月) 18:56:31.45 ID:W1ux40tA0.net

>>2
まー普通にそういう契約しろって話だな。
金払いたくねーし管理もしたくないけど被害受けたら折半なって誰がやるかっての…

5: 稼げる名無しさん：2023/08/28(月) 17:01:09.28 ID:MMefLy8a0.net

IT業界ではリスク対策も金次第
見積もりに高いリスク対策費用が追加されるだけでは

10: 稼げる名無しさん：2023/08/28(月) 17:03:39.00 ID:taZ3QSXc0.net

>>5
当然コスト上がるだけの話
後、職員のミスによるものかのログ追加とか有るだろう

12: 稼げる名無しさん：2023/08/28(月) 17:04:44.45 ID:dNlGfrcs0.net

>>5
見積もりに追加するだけで中身は変わらんか酷くなると言うね

6: 稼げる名無しさん：2023/08/28(月) 17:01:17.35 ID:bBxtl8zt0.net

いや普通にシステム部立てて自前で管理しろよ

13: 稼げる名無しさん：2023/08/28(月) 17:05:05.50 ID:dNlGfrcs0.net

>>6
ほんまやで
自前でしない時点で終わってる

20: 稼げる名無しさん：2023/08/28(月) 17:08:45.10 ID:MMefLy8a0.net

>>6
システムの構築運用技術はいかに場数をこなして経験積めるかが重要
1病院内しか見ていない担当者では場数が致命的に足りない
結果ず、糞システムを作って糞運用で回すことになってしまう

7: 稼げる名無しさん：2023/08/28(月) 17:01:18.78 ID:0bXUfrOY0.net

そのぶん保守の費用たくさん取られると思うけどね

8: 稼げる名無しさん：2023/08/28(月) 17:01:40.37 ID:bwAewmV20.net

サイバー“事故“って事は攻撃された場合は負担無しって事か？

15: 稼げる名無しさん：2023/08/28(月) 17:05:35.17 ID:fnDPcMNt0.net

説明してもいいけど理解できるのかなあ

契約とか法律専門用語はわからない方が馬鹿
ってスタンスだけど

18: 稼げる名無しさん：2023/08/28(月) 17:07:15.30 ID:vkTMLwtr0.net

金持ってるくせにいちいちセコいな

19: 稼げる名無しさん：2023/08/28(月) 17:08:23.27 ID:0bXUfrOY0.net

利用者側のＩＴラテラシーもそこまで高くなさそうなのがね
院内PCに私物のUSBメモリとか使ったりしてそう

21: 稼げる名無しさん：2023/08/28(月) 17:09:07.64 ID:vkTMLwtr0.net

未知の脅威ってのは存在するし
脅威を100％予め説明するってのは無理だと思うんだが
どこまでを求めてるんだ

23: 稼げる名無しさん：2023/08/28(月) 17:10:23.56 ID:IWgxMFEM0.net

誰も引き受けなくなるくね？

26: 稼げる名無しさん：2023/08/28(月) 17:11:19.15 ID:ZhV6c5tU0.net

なんというか雑な理屈だなあ

31: 稼げる名無しさん：2023/08/28(月) 17:13:48.28 ID:A3mNCXrJ0.net

医療ITは結構独占事業だった気がするからそんなん途中で潰されるでしょ

33: 稼げる名無しさん：2023/08/28(月) 17:17:20.76 ID:KLu2aWFd0.net

医療itなんて大して儲からんしやめたらいいよ

1001: 以下名無しさんに代わりまして管理人がお伝えします 1848/01/24(？)00:00:00 ID:money_soku

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https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1693209482/

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コメント一覧 (30)

- 1. 稼げる名無しさん
- 2023年08月28日 19:44
- 一体何をどうしたらこの主張に到達したのか…
  やる夫の言うように契約書に書いてある内容が
  実行されずに腹立ててるんなら分かるんだが…
- 0
  
  money_soku
  
  がしました
- 2. 稼げる名無しさん
- 2023年08月28日 19:48
- 旭川医大とNTT東日本の裁判を思い出すな
- 0
  
  money_soku
  
  がしました
- 3. 稼げる名無しさん
- 2023年08月28日 19:50
- 防御や検知や復旧のシステム提案しても高いからって採用しないじゃん
  導入しても運用できるスタッフいなさそうだし
- 0
  
  money_soku
  
  がしました
- 4. 稼げる名無しさん
- 2023年08月28日 19:53
- あと塩漬け運用して脆弱性放ったらかしのシステムがどれだけあるか
  要求する前に金出すか嫌なら自分らでやれ
- 0
  
  money_soku
  
  がしました
- 5. 稼げる名無しさん
- 2023年08月28日 19:54
- 契約になくてもってすごいな
- 0
  
  money_soku
  
  がしました
- - 8. 稼げる名無しさん
  - 2023年08月28日 20:06
  - >>5
    医者は世間知らずだから
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    money_soku
    
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- - 19. 稼げる名無しさん
  - 2023年08月28日 21:41
  - >>5
    医師が治療に対して無制限に責任持てって言われるのと同じような話よな
  - 0
    
    money_soku
    
    がしました
- 6. 稼げる名無しさん
- 2023年08月28日 19:57
- 記事最後まで読んだら医療機関にランサムウェアの被害が広まっているのか
  病院機能が停止するリスク考えたら利権だらけのマイナンバーカードよりもセキュリティ保守を行政支援していかないと日本が危なそうやな
  
  > 医療機関では21年からランサムウェアを使ったサイバー攻撃による被害が続いている。
  > 徳島県のつるぎ町立半田病院の事例を皮切りに社会問題化し、23年4月には厚生労働省が「医療法施行規則の一部を改正する省令」を施行。
  > 医療機関に対して「医療の提供に著しい支障を及ぼさないよう、サイバーセキュリティを確保するために必要な措置を講じること」を求めている。
- 0
  
  money_soku
  
  がしました
- 7. 稼げる名無しさん
- 2023年08月28日 20:02
- 富士通とかNECみたいなベンダー側がガバガバセキュリティでお漏らし態勢だってのは分かるが
  富士通が運用している情報共有ツール「ProjectWEB」が不正アクセスを受けて同社の電子カルテを導入していた数百の医療機関のセキュリティが無意味化した事例もあったしな
  
  そういうのを言うならまず契約を見直せとしか思わない
  この医療団体も契約なしでは仕事しないだろ
- 0
  
  money_soku
  
  がしました
- 9. 稼げる名無しさん
- 2023年08月28日 20:08
- 医者は癌になって通院が不要になったあと、病気で死んだらお見舞金をくれるんか？
  そんなようなこと言ってるでしょ、これ…。
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  money_soku
  
  がしました
- 10. 稼げる名無しさん
- 2023年08月28日 20:19
- 病院のシステムは4社位が独占してたと思うから、新規参入とか殆ど無くて、競争もないんで業界としては不健全な感じやったかと。
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  money_soku
  
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- - 11. 稼げる名無しさん
  - 2023年08月28日 20:36
  - >>10
    そういう意味では競争がないから腐ってる業界ではあるんだよね
    電子カルテ大手のセキュリティ対策なんて笑えるくらいゆるゆるだし、15年前のシステムが入ってたりするからそらランサムウェアで攻撃されるわって内容ではある
    
    ここ2年くらいで無理やりに政府が電子カルテ(オンライン資格認証)導入しない医療機関は取消し処分と言って強引に電子カルテを導入させた背景があるから、それでランサムウェア被害に遭ったら自己責任っていわれて理不尽に感じる気持ちだけは分からんでもない
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    money_soku
    
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- - 21. 稼げる名無しさん
  - 2023年08月28日 22:56
  - >>10
    5年前くらいに某病院が某大手ITベンダーからシステム更新で新しく入ったシステム、なんとUI部分はSilverlightがベースだったぞ。
    5年前でなんでそんなオワコン技術使ったシステムを何億円という価格で買わされてるのか、唖然としたが、要するに買う側は知らないからだろうな。俺だったらそんなもん持ってこられたら激怒して担当者を怒鳴りつけるが、知らないから、そういうものを買わされてるんだろう。
    まぁ、別にいいけどね。俺の財布で買ったわけではないので。
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    money_soku
    
    がしました
- 12. 稼げる名無しさん
- 2023年08月28日 21:00
- マイナンバーイヤイヤ期が限界突破した既得権益層の末路
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  money_soku
  
  がしました
- - 13. 稼げる名無しさん
  - 2023年08月28日 21:04
  - >>12
    その書き込みだけでお前がマイナ信者で毎回コメ欄を荒らしまくりながら暴れてるバカだとよくわかる
  - 0
    
    money_soku
    
    がしました
- - 15. 稼げる名無しさん
  - 2023年08月28日 21:17
  - >>13
    大胆な人格透視は糖質の特権
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    money_soku
    
    がしました
- - 16. 稼げる名無しさん
  - 2023年08月28日 21:22
  - >>15
    その必死さを見れば誰でもわかるよ
    自分の発言を振り返りな
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    money_soku
    
    がしました
- - 17. 稼げる名無しさん
  - 2023年08月28日 21:33
  - >>15
    >糖質の特権
    ブーメラン投げる前からささっとるやんけ
  - 0
    
    money_soku
    
    がしました
- - 30. 稼げる名無しさん
  - 2023年08月29日 19:59
  - >>17
    バカvs.バカって面白いな笑
  - 0
    
    money_soku
    
    がしました
- 14. 稼げる名無しさん
- 2023年08月28日 21:05
- 重大な見落としあって患者死んだら罰金と言われてオッケーなら良いんでない？
- 0
  
  money_soku
  
  がしました
- - 24. 稼げる名無しさん
  - 2023年08月28日 23:11
  - >>14
    見落としあって患者死んだら訴訟は普通にあるので。刑罰としての罰金はないけど。同じでは？
  - 0
    
    money_soku
    
    がしました
- - 26. 稼げる名無しさん
  - 2023年08月29日 06:22
  - >>24
    ほなら訴訟すればええやん。
  - 0
    
    money_soku
    
    がしました
- - 27. 稼げる名無しさん
  - 2023年08月29日 06:57
  - >>26
    全くその通り
    過誤があったならITベンダーに責任はある、という話
  - 0
    
    money_soku
    
    がしました
- 18. 稼げる名無しさん
- 2023年08月28日 21:35
- しゃあない紙カルテの出番だ
- 0
  
  money_soku
  
  がしました
- 20. 稼げる名無しさん
- 2023年08月28日 21:46
- ITを軽く見ているのがよくわかるね。医療に比べて簡単なゲーム感覚のものとでも本気で思っていそう。
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  money_soku
  
  がしました
- 22. 稼げる名無しさん
- 2023年08月28日 23:05
- サイバー事故の保険があるのに加入するお金をケチるのが医者。
  物品購入費もケチるし、メンテナンス費用もケチるのが医者。
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  money_soku
  
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- 23. 稼げる名無しさん
- 2023年08月28日 23:09
- まぁ一方で、今どき某F社や某N社なんて、個人向け製品はほぼ無く、この手の企業・役所向けシステムから得ている金の比率が無視できないだろうから、「そんなムチャ言うなら、もううちでは仕事受けないから」なんて強気で行けるだろうか。どうだろうね。
- 0
  
  money_soku
  
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- 25. 稼げる名無しさん
- 2023年08月29日 05:37
- 医者も医者で気合いで保ってるような業界だからITにも強要してるのかな
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  money_soku
  
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- 28. 稼げる名無しさん
- 2023年08月29日 06:59
- 医療ITの保守費用が増えるってことは、その金は診療費に上乗せされる分けで、その過半は保険料つまり国民負担になるだけの話だと思いますが
  まあ自前でIT部門作っても同じ話だけと
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  money_soku
  
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- - 29. 稼げる名無しさん
  - 2023年08月29日 10:53
  - >>28
    それができたらこんな面倒くさい声明なんて出さずに黙って値上げするンだわ
    診療費、つまり患者に医療を提供した時に、医療機関が得る収入(利益ではなく収入)は保険診療では国が決めてて、医療機関が決めてるんじゃないんだわ
    だから「費用が増えるので値上げしまーすｗ」なんてことはできない。
    その決められた収入の中から注射針買ったりベッド買ったり人件費払ったり電気代払ったりしてるんだから、費用が増えたりシステムの欠陥で損害が出たら非常に困る。
  - 0
    
    money_soku
    
    がしました