1: 稼げる名無しさん :2023/06/09(金) 10:56:14.21 ID:tN3Z9CF79.net
「自治会に入らないとゴミを出してはいけない」引っ越し先の慣習に従うべきか 弁護士が解説 https://t.co/d1hCGGOtbH#マネーポストWEB#引っ越し #法律相談
— マネーポストWEB (@moneypostweb) June 7, 2023
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https://news.yahoo.co.jp/articles/6e3f841b97fc87179ff15ca7c0611829bfe5e666
1001: 以下名無しさんに代わりまして管理人がお伝えします 1848/01/24(?)00:00:00 ID:money_soku
うーん。
自治会もしっかりしているところもあれば、不安なところもあるから何とも。
イベントへの強制参加なんかがあったりすると入りたくないって人の気持ちもわかるお。
ゴミ捨て場など生活に必要なところだけは別になっていればいいんだがな。自治会もしっかりしているところもあれば、不安なところもあるから何とも。
イベントへの強制参加なんかがあったりすると入りたくないって人の気持ちもわかるお。
1001: 以下名無しさんに代わりまして管理人がお伝えします 1848/01/24(?)00:00:00 ID:money_soku
現在よく読まれているニュース!:
以下2chの反応と管理人の反応です
2: 稼げる名無しさん :2023/06/09(金) 10:57:23.81 ID:fk2yNRA60.net
自宅の前を収集所にするように自治体に言えよ
210: 稼げる名無しさん :2023/06/09(金) 11:43:45.11 ID:1Ku+vTVx0.net
>>2
だわな。
自治体には回収する義務がある。
集積場に出すのを禁止するなら個別回収が義務となる。
だわな。
自治体には回収する義務がある。
集積場に出すのを禁止するなら個別回収が義務となる。
463: 稼げる名無しさん :2023/06/09(金) 12:28:28.96 ID:WHMCQ/Rl0.net
>>2
> 自宅の前を収集所にするように自治体に言えよ
だよね。
てか、ゴミを出してはいけない、という言い方や書き方自体が完全なる誤解でしかなく、ワザと問題をゴチャつかせてる。
・市の指定している清掃場の投棄箇所には誰でも捨てられる(大抵は自宅から遠い)
・町内で「町内会所有の共有ゴミ集積所は」町内会費払ってないと使えない
これだけ。
で、ここからどうこう話さないと解決もクソもないだろうにな。
そもそも質問者だかが完全に自己都合で勘違いしてるところからぶっ込んでるだろうし。
そして、その類の輩が今度は夜とか朝の通勤途中にマンションなどのゴミ出しへ便乗して不法投棄するようになるんだよな。
> 自宅の前を収集所にするように自治体に言えよ
だよね。
てか、ゴミを出してはいけない、という言い方や書き方自体が完全なる誤解でしかなく、ワザと問題をゴチャつかせてる。
・市の指定している清掃場の投棄箇所には誰でも捨てられる(大抵は自宅から遠い)
・町内で「町内会所有の共有ゴミ集積所は」町内会費払ってないと使えない
これだけ。
で、ここからどうこう話さないと解決もクソもないだろうにな。
そもそも質問者だかが完全に自己都合で勘違いしてるところからぶっ込んでるだろうし。
そして、その類の輩が今度は夜とか朝の通勤途中にマンションなどのゴミ出しへ便乗して不法投棄するようになるんだよな。
511: 稼げる名無しさん :2023/06/09(金) 12:33:14.17 ID:3oXFymMh0.net
>>463
町内会所有でも市が集積場と認めたなら住民は誰でも捨てれる
遠い場合は著しい不便を与える人権侵害行為になって不法になる
だから市は近くの集積場を使わせるか戸別収集しなければならない
(普通は近くを使わせる)
自治会は自治体の委託団体なだけだから
自治体の義務を妨げられないぞ
町内会所有でも市が集積場と認めたなら住民は誰でも捨てれる
遠い場合は著しい不便を与える人権侵害行為になって不法になる
だから市は近くの集積場を使わせるか戸別収集しなければならない
(普通は近くを使わせる)
自治会は自治体の委託団体なだけだから
自治体の義務を妨げられないぞ
579: 稼げる名無しさん :2023/06/09(金) 12:40:26.14 ID:WHMCQ/Rl0.net
>>511
ならそういう風に話し合うか弁護士立てて法的に認められてからどうぞ、てだけ。
そういう例を出して勝手にやるのは違うだろ。
それに遠い、てのは具体的に何メートルから?という事になるよ。
ならそういう風に話し合うか弁護士立てて法的に認められてからどうぞ、てだけ。
そういう例を出して勝手にやるのは違うだろ。
それに遠い、てのは具体的に何メートルから?という事になるよ。
3: 稼げる名無しさん :2023/06/09(金) 10:57:44.78 ID:BJ0/tJlY0.net
慣習というか管理者が自治体で管理費払ってる会員がいるならおかしなことなくない?
248: 稼げる名無しさん :2023/06/09(金) 11:50:07.55 ID:2R5F02230.net
>>3
自治体から指定を受けた管理者が自治会であることは問題はない。
だが、指定管理者であればゴミ捨て場を占有していいという話にはならんってことだな。
これが陸上競技場とかなら、利用者から利用料徴収することが指定管理者の業務の一部となるが、ゴミ回収の利用料は税金として徴収されているのであって、自治会費で賄われてるわけではない。
故に、指定管理者がゴミ捨てを拒絶することはできない。
自治会としては、せいぜい自治体に清掃費用の拠出を求めることだな。
自治体から指定を受けた管理者が自治会であることは問題はない。
だが、指定管理者であればゴミ捨て場を占有していいという話にはならんってことだな。
これが陸上競技場とかなら、利用者から利用料徴収することが指定管理者の業務の一部となるが、ゴミ回収の利用料は税金として徴収されているのであって、自治会費で賄われてるわけではない。
故に、指定管理者がゴミ捨てを拒絶することはできない。
自治会としては、せいぜい自治体に清掃費用の拠出を求めることだな。
373: 稼げる名無しさん :2023/06/09(金) 12:14:38.59 ID:BJ0/tJlY0.net
>>248
捨てる権利はあるから自治体と交渉して取りに来てもらえばいいじゃない
場の管理やら折衝やらそういう手間を全部やってくれる自治体に所属しないってそういうことだろ
捨てる権利はあるから自治体と交渉して取りに来てもらえばいいじゃない
場の管理やら折衝やらそういう手間を全部やってくれる自治体に所属しないってそういうことだろ
430: 稼げる名無しさん :2023/06/09(金) 12:24:22.31 ID:fL0jj4Pm0.net
>>373
ゴミの集積場を指定したのは自治体であって自治会じゃない
ゴミの集積場を指定したのは自治体であって自治会じゃない
451: 稼げる名無しさん :2023/06/09(金) 12:26:42.44 ID:BJ0/tJlY0.net
>>430
お前んとこはそうなの?
うちは町内会が決めて申請してるけど
お前んとこはそうなの?
うちは町内会が決めて申請してるけど
467: 稼げる名無しさん :2023/06/09(金) 12:28:50.36 ID:X/mlyKoz0.net
>>451
うちもそうだわ
うちもそうだわ
4: 稼げる名無しさん :2023/06/09(金) 10:58:03.37 ID:Az/Js2Db0.net
法律論はともかく、地元の人と揉めても良いことはなにもないだろ。
411: 稼げる名無しさん :2023/06/09(金) 12:21:34.00 ID:jzxOpGMY0.net
>>4
田舎だとしょうもない会費取られてその会費で酒盛りとかされるから気分悪いんだよな
田舎だとしょうもない会費取られてその会費で酒盛りとかされるから気分悪いんだよな
541: 稼げる名無しさん :2023/06/09(金) 12:36:17.29 ID:58Lo5cD80.net
>>4
自治会費なんて飲む打つ買うに使わてる分にはわかるが、懐にも入れてる主事やってたから中身わかって揉めまくったわ
自治会費なんて飲む打つ買うに使わてる分にはわかるが、懐にも入れてる主事やってたから中身わかって揉めまくったわ
5: 稼げる名無しさん :2023/06/09(金) 10:58:07.50 ID:MD6y41gj0.net
違憲だろ
6: 稼げる名無しさん :2023/06/09(金) 10:58:48.41 ID:M2VPS2Te0.net
訴えてやれば
7: 稼げる名無しさん :2023/06/09(金) 10:59:10.86 ID:Gt3FTRCJ0.net
日本の伝統
8: 稼げる名無しさん :2023/06/09(金) 10:59:32.02 ID:QOj38pUD0.net
自治会に入りません
ゴミを出します
ゴミステーションの掃除当番はしません
ゴミを出します
ゴミステーションの掃除当番はしません
74: 稼げる名無しさん :2023/06/09(金) 11:20:30.31 ID:xsSAtLrR0.net
>>8
法的に何か問題でも?
法的に何か問題でも?
88: 稼げる名無しさん :2023/06/09(金) 11:23:24.26 ID:eFsEnBGx0.net
>>74
ゴミステーションが周知にあって会費で設置されてたらダメなんじゃね?
知り合いのマンションは会費払わないとゴミステーションの鍵をもらえないから捨てられないってさ
ゴミステーションが周知にあって会費で設置されてたらダメなんじゃね?
知り合いのマンションは会費払わないとゴミステーションの鍵をもらえないから捨てられないってさ
109: 稼げる名無しさん :2023/06/09(金) 11:28:27.16 ID:8pPa6mdx0.net
>>74
自治会と交渉すれば合法(金銭での使用許可等)、交渉せずに勝手に捨てると違法
自治会側は交渉の席を設けないと違法(決裂した場合は不明)
確かそんな判決だった気がする
自治会と交渉すれば合法(金銭での使用許可等)、交渉せずに勝手に捨てると違法
自治会側は交渉の席を設けないと違法(決裂した場合は不明)
確かそんな判決だった気がする
110: 稼げる名無しさん :2023/06/09(金) 11:28:34.28 ID:pQXpyl5c0.net
>>74
法的に問題なくてもお前が嫌われるのは覚悟しておけよ
法的に問題なくてもお前が嫌われるのは覚悟しておけよ
196: 稼げる名無しさん :2023/06/09(金) 11:42:15.46 ID:FJvWeJ3F0.net
>>8
深夜にこそっと出しとけよw
深夜にこそっと出しとけよw
217: 稼げる名無しさん :2023/06/09(金) 11:44:51.47 ID:6dGq9qcF0.net
>>196
監視カメラに不法投棄している姿が録画
ちなみにうちの前にゴミを捨てられないように監視カメラで記録中
監視カメラに不法投棄している姿が録画
ちなみにうちの前にゴミを捨てられないように監視カメラで記録中
227: 稼げる名無しさん :2023/06/09(金) 11:46:35.14 ID:vczi+sN60.net
>>196
ババアが四六時中見張ってるから無理やろ
ババアが四六時中見張ってるから無理やろ
267: 稼げる名無しさん :2023/06/09(金) 11:54:14.18 ID:kXQvdBPA0.net
>>8
意地張ってこれにこだわる方が不思議
何と戦ってるんだろう
ご近所とは顔繋げといた方が何かと有難いのに
意地張ってこれにこだわる方が不思議
何と戦ってるんだろう
ご近所とは顔繋げといた方が何かと有難いのに
9: 稼げる名無しさん :2023/06/09(金) 11:00:54.38 ID:r/k/lhPX0.net
ゴミ収集所使わないで直接ゴミ処理場に持ち込めば?
13: 稼げる名無しさん :2023/06/09(金) 11:02:12.25 ID:BL9coIL+0.net
会費なんて知れてるし皆で清掃などしてごみ置き場を維持してるなら入ればいいだろ
こんな事でゴネる人はあっちこっちでトラブル起こしたり過度なクレームやカスハラするイメージだな
こんな事でゴネる人はあっちこっちでトラブル起こしたり過度なクレームやカスハラするイメージだな
15: 稼げる名無しさん :2023/06/09(金) 11:03:01.52 ID:r/k/lhPX0.net
こういう誤解が「田舎は~」って話になるんだろうな
東京がどういうシステムになってるか知らんけど
東京がどういうシステムになってるか知らんけど
44: 稼げる名無しさん :2023/06/09(金) 11:12:14.76 ID:J6bKOFJh0.net
>>15
知らんなら黙ってなよ
知らんなら黙ってなよ
47: 稼げる名無しさん :2023/06/09(金) 11:12:56.37 ID:QMR5WY5k0.net
>>15
東京はカネがあるから戸別回収してるよ
東京はカネがあるから戸別回収してるよ
160: 稼げる名無しさん :2023/06/09(金) 11:36:19.12 ID:r/k/lhPX0.net
>>47
え、一軒一軒回ってんの?マジ?
え、一軒一軒回ってんの?マジ?
181: 稼げる名無しさん :2023/06/09(金) 11:40:14.59 ID:6dGq9qcF0.net
>>160
マジレスすると嘘。
東京23区内に住んでいるけど大抵が個人宅の前に集積して集めている。
ただその個人宅住民が回りの住民のマナーが余りにも酷いと自宅前集積を断る事が可能。
で、断ったら個別収集になる。
マジレスすると嘘。
東京23区内に住んでいるけど大抵が個人宅の前に集積して集めている。
ただその個人宅住民が回りの住民のマナーが余りにも酷いと自宅前集積を断る事が可能。
で、断ったら個別収集になる。
17: 稼げる名無しさん :2023/06/09(金) 11:03:42.28 ID:6m1eDbdr0.net
自治会で管理してるとこなら従うしないだろ
自分ちの前にネット張って収集してもらえよ
すぐ知らんやつがルール無視のゴミ置いて回収されずに残って気持ち悪いことになって
会員制の意味がわかるようになる
自分ちの前にネット張って収集してもらえよ
すぐ知らんやつがルール無視のゴミ置いて回収されずに残って気持ち悪いことになって
会員制の意味がわかるようになる
20: 稼げる名無しさん :2023/06/09(金) 11:05:35.41 ID:mWTGKZeo0.net
義務ははたしませんが
権利は主張します
権利は主張します
301: 稼げる名無しさん :2023/06/09(金) 12:00:45.85 ID:gcT2eMY50.net
>>20
義務ってなに?自治体に入る義務なんかないでしょ
義務ってなに?自治体に入る義務なんかないでしょ
455: 稼げる名無しさん :2023/06/09(金) 12:27:40.16 ID:C4eCn3kc0.net
>>20
納税の義務は果たしてるので自治体に加入してませんがゴミを捨てる権利はあるので捨ててますよ
自治体にも確認済みです
納税の義務は果たしてるので自治体に加入してませんがゴミを捨てる権利はあるので捨ててますよ
自治体にも確認済みです
461: 稼げる名無しさん :2023/06/09(金) 12:28:21.94 ID:C4eCn3kc0.net
>>455
自治体に加入してませんが
↓
自治会に加入してませんが
自治体に加入してませんが
↓
自治会に加入してませんが
22: 稼げる名無しさん :2023/06/09(金) 11:06:24.56 ID:610PSNM10.net
月に数百円払ってたまにゴミ当番するだけだろ
ゴネて入りたくない理由が分からん
ゴネて入りたくない理由が分からん
1001: 以下名無しさんに代わりまして管理人がお伝えします 1848/01/24(?)00:00:00 ID:money_soku
まあゴミ捨てマナーが悪い人もいるってのは確かに。
どちらの言い分もわかるところがあるな。現在よく読まれている記事:
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1686275774/
コメント
コメント一覧 (32)
ゴミ捨てと自治会入会がセットで年間何万も払って地域のイベントやらドブ浚いにまで駆り出されるところも有るんだぞ
近くに神社なんてあろうもんなら更に神社由来のイベントやら修繕費用を取られるんだぞ
アホらしくてやってられるかよ
money_soku
がしました
こういうのは理屈を超えた地域の問題だから難しいだよなあ。
ゴミに限らず、その地域の様々な問題、昔からの人間関係とかと、からんでくるみたいだから、
そこが、田舎移住の現実の難しさなどにも繋がってくる。
money_soku
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なんで会費も払わん掃除もせん奴の尻拭いを俺たちがせんといかんのじゃ!と脱会者多数
money_soku
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ずっと住むことになるんだから覚悟して入会しろよ
それが嫌ならマンション、アパート買えよ
money_soku
がしました
money_soku
がしました
money_soku
がしました
嫌ならグリーンセンターに直接持ち込むか、自分の土地に集積所設置するか業者と個別契約結べ
money_soku
がしました
money_soku
がしました
money_soku
がしました
新参者なら最初は払って様子見してたらどうか?
初めから敵を作るのは止めた方いいぞ
money_soku
がしました
そんで感謝されて色々おかず貰ったりしたり良い情報貰ったりしてるから関係円満且つお得
money_soku
がしました
誰もゴミ捨て場を近くに作りたくない。管理もしたくない。でもゴミ捨て場がないと困る、マジで。
むしろ金払うし掃除もするから近くにゴミ捨て場作ってくださいお願いしますだよ。
でも道狭いし、ゴミ捨て場作ったらかなり通りにくくなる。詰んでる。誰か自分の土地ゴミ捨て場にしてくれないかなー。
money_soku
がしました
ステーション自体にも結構金はかかるもんで、「お金払いませーん。でもお宅の敷地付近にゴミ出しまーす。」ってのは通らない理屈よ。
money_soku
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一人暮らしだし長いと1~2カ月出張で家あけるのでごみ当番とか言われてもちょっと困る
money_soku
がしました
わがままは通す、金は払わないとか何様なのか
money_soku
がしました
うちの場合の回答としては、「自治体に加入しないとゴミを捨てられない」は嘘、但しそのゴミステーション利用者のなかで清掃当番等があったりもするので、ご近所のひとに直接聞いて対応してくれ(利用するなら当番等のルールも守れ)だったわ
ゴミステーション自体も輪番制で一年ごとにネットが回ってきたりもするし
money_soku
がしました
ジジババ達と関わらなくなって快適
money_soku
がしました
money_soku
がしました
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