「人は平等なのに上司だからって敬うの嫌」　Z世代300人超に聞いた"古いと思う仕事の価値観”

2023年03月10日

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Comment(60)

1: 稼げる名無しさん 2023/03/09(木) 23:40:13.90 ID:hQ4ERpSb9.net

この春、Z世代が新たに入社する企業も多いことでしょう。常識や価値観には世代間ギャップがつきものですが
実際のところ、Z世代は働く大人世代の“仕事の価値観”についてどんなことを感じているのでしょうか。
キーボードアプリ「Simeji」を提供するバイドゥ（東京都港区）が、Z世代を対象に行った「古いと思う仕事の価値観」の
調査結果をランキング形式で発表しました。
続きはソースを
オトナアンサ　2023.03.09
https://otonanswer.jp/post/155399/

1001: 以下名無しさんに代わりまして管理人がお伝えします 1848/01/24(？)00:00:00 ID:money_soku

＞人は平等なのに上司だからって敬うの嫌

　う、うーん。
　なるほど。

「『天は人の上に人を造らず人の下に人を造らず』と言えり。」
このあと「されども今、広くこの人間世界を見渡すに」と続いていくお（つまり人間社会は平等にはなっていないとのこと）
現在５５円でセール中！ビジネス書としてもいいと思うお！

一度は読むべき　学問のすすめ eBook

1001: 以下名無しさんに代わりまして管理人がお伝えします 1848/01/24(？)00:00:00 ID:money_soku

まあ俺らも昔上司に何て口答えをしたかなーと考えると。

　デスヨネー。

現在よく読まれているニュース！：

以下2chの反応と管理人の反応です

4: 稼げる名無しさん 2023/03/09(木) 23:41:50.77 ID:4NYnVrrc0.net

平等なら、同じ仕事してから言えよ

70: 稼げる名無しさん 2023/03/09(木) 23:49:54.15 ID:5nZyGPcJ0.net

>>4
これ
無能で偉そうにすんなって

162: 稼げる名無しさん 2023/03/09(木) 23:58:27.94 ID:cnzsGTT10.net

>>4で終わってた

330: 稼げる名無しさん 2023/03/10(金) 00:15:08.26 ID:jIUEBDBD0.net

>>4
それな

497: 稼げる名無しさん 2023/03/10(金) 00:31:34.37 ID:kmVaPzXi0.net

>>4
ほんとにそれだわ

562: 稼げる名無しさん 2023/03/10(金) 00:37:27.50 ID:U24jZKLv0.net

>>4
上司が同じ雑用やってくれるんか？

779: 稼げる名無しさん 2023/03/10(金) 00:58:09.31 ID:HwulgcWh0.net

>>4
というか同じ能力を身に着けてからかな

9: 稼げる名無しさん 2023/03/09(木) 23:42:42.35 ID:98fw9ATg0.net

人は平等じゃないよ
夢見てんなよ

10: 稼げる名無しさん 2023/03/09(木) 23:42:59.62 ID:FCfcFtm70.net

新入から上司並みに働けばいい

13: 稼げる名無しさん 2023/03/09(木) 23:44:00.61 ID:dp56JwGS0.net

年齢と組織内の地位をゴッチャにしてるあたりZ世代の頭の悪さがよく分かる

14: 稼げる名無しさん 2023/03/09(木) 23:44:13.49 ID:Tb3dTINS0.net

自分が上司になったときにタメ口でいいよとかもろもろすればいいのでは？

17: 稼げる名無しさん 2023/03/09(木) 23:44:32.33 ID:KWxNbE5z0.net

こういう人らって年を取ったら
逆に若いやつに下手に出れるのw

19: 稼げる名無しさん 2023/03/09(木) 23:44:40.87 ID:vBbNZizp0.net

自分に都合のいい平等w

22: 稼げる名無しさん 2023/03/09(木) 23:44:52.89 ID:/G5NN8HH0.net

同い年でも、給料違うし、モテ度も違うし、平等なんてあるわけないじゃんｗｗ

25: 稼げる名無しさん 2023/03/09(木) 23:45:15.42 ID:XAAxxlc20.net

同僚でもこんな奴らお断り

31: 稼げる名無しさん 2023/03/09(木) 23:46:03.37 ID:91rUihqq0.net

そして来年はこいつらが新人に同じこと言われるんだ

42: 稼げる名無しさん 2023/03/09(木) 23:47:05.21 ID:SyjUqcCd0.net

実力あるなら戦えばいい

48: 稼げる名無しさん 2023/03/09(木) 23:47:51.62 ID:tS/7j1JZ0.net

まぁ、そう思うなら好きにすればいいんじゃないかな
その考え方が正しいかどうかは後になってわかる事

51: 稼げる名無しさん 2023/03/09(木) 23:48:14.56 ID:9kyoAFwG0.net

平等ってそういうことじゃないから

97: 稼げる名無しさん 2023/03/09(木) 23:51:53.03 ID:OVtswyZM0.net

おててつないでみんなでゴール

こういう教育の成果

1001: 以下名無しさんに代わりまして管理人がお伝えします 1848/01/24(？)00:00:00 ID:money_soku

現在よく読まれている記事：

https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1678372813/

タグ：: 平等; Z世代

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コメント一覧 (60)

- 1. 稼げる名無しさん
- 2023年03月10日 03:23
- 立場として敬われる側も自分の行動に自覚を持つべきなんだよ
- 0
  
  money_soku
  
  がしました
- - 4. 稼げる名無しさん
  - 2023年03月10日 03:57
  - >>1
    それは個人の人格の問題であって、組織の上下関係とは全く無関係
  - 0
    
    money_soku
    
    がしました
- - 35. 稼げる名無しさん
  - 2023年03月10日 08:18
  - >>4
    無関係なわけないだろ。
    年来相応の人格身に付けなければ上司として失格だわ。
  - 0
    
    money_soku
    
    がしました
- - 55. 稼げる名無しさん
  - 2023年03月10日 17:13
  - >>35
    人格破綻してれば上司うんぬん以前に人間としてダメだから
    上下関係がーとか全く関係ない
  - 0
    
    money_soku
    
    がしました
- - 41. 稼げる名無しさん
  - 2023年03月10日 09:30
  - >>4
    分かりやすい例え出すなら元性犯罪者の教師とかかな
    敬えるかい？
    昭和の価値観だって裏でバカにされてると思うが
  - 0
    
    money_soku
    
    がしました
- - 56. 稼げる名無しさん
  - 2023年03月10日 17:17
  - >>41
    この話題の論点は上下関係全般の話
    人格破綻している個別の人物について話してない
    普通の頭なら特異な例を出してだから上司はーとか言わない
    ない頭でもうちょっと考えてからコメントしようね
  - 0
    
    money_soku
    
    がしました
- 2. 稼げる名無しさん
- 2023年03月10日 03:48
- 嫌なら敬わなければいいじゃんw
  平等にタメ口でお前呼ばわりすればいいじゃんw
  その結果敬っていれば受けられたはずの利益を捨てて敬わなかったことで受ける不利益を被るのはお前だがなw
- 0
  
  money_soku
  
  がしました
- 3. 稼げる名無しさん
- 2023年03月10日 03:57
- 昭和のヤンキーも同じ様な事言ってるからな
  まぁ万世いつの時代も思う事は皆同じって事やね
- 0
  
  money_soku
  
  がしました
- - 13. 稼げる名無しさん
  - 2023年03月10日 06:25
  - >>3
    この手の連中て仲間内だと凄い上下関係に厳しいからな。
    自分等には平等にしろ。
    お前等は俺を敬えて思考してるから。
  - 0
    
    money_soku
    
    がしました
- - 22. 稼げる名無しさん
  - 2023年03月10日 07:33
  - >>13
    敬語使わなかった奴が下が入ってきたら敬語使えって言ってて
    は❓ってなったわ、ただのワガママなガキじゃんと
  - 0
    
    money_soku
    
    がしました
- 5. 稼げる名無しさん
- 2023年03月10日 04:00
- 年齢関係なくタメ口の奴は上司でも部下でも嫌だが
- 0
  
  money_soku
  
  がしました
- - 26. 稼げる名無しさん
  - 2023年03月10日 07:46
  - >>5
    じゃあ敬語で書けよ
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    money_soku
    
    がしました
- - 43. 稼げる名無しさん
  - 2023年03月10日 09:34
  - >>26
    おまんわしの上司かが？
    んにゃ部下か？
  - 0
    
    money_soku
    
    がしました
- 6. 稼げる名無しさん
- 2023年03月10日 04:21
- 揉み手で機嫌をとりつつ心で舌を出すのが世渡りってもんや
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  money_soku
  
  がしました
- 7. 稼げる名無しさん
- 2023年03月10日 04:23
- 別に敬わなくても敬語を使っとけばええやん
  こう言う奴らって自分に都合よく浅い考えしてるから逆に年下にタメ口されると怒るんだよな
- 0
  
  money_soku
  
  がしました
- 8. 稼げる名無しさん
- 2023年03月10日 04:41
- 自分のもとについてくれた人達への敬意も上のモノはお忘れなきように。
  "まずは私から次世代を継いでくれるであろうあなた方を敬います。敬うとはこういう事です。"
  上の世代が先んじて敬意について根気よく示していくことが大事です。
  まだ知識経験量が少ない人達へは口で言うだけでは心底の納得は得られないでしょうし
  ましてや攻撃性をもって接するのは余計に衝突する原因になるだけです。
  それでもダメな人はトラブルの原因になりがちなので
  残念ですが人間関係から遠ざけるように尻ぬぐいをするしかないです。
- 0
  
  money_soku
  
  がしました
- 9. 稼げる名無しさん
- 2023年03月10日 04:53
- これ元の記事読んでみたら
  古い価値観の1位が「上司が言うことは絶対」で
  その中の意見の1つがスレタイの「人は平等なのに上司だからって敬うの嫌」でしかないんだが
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  money_soku
  
  がしました
- - 11. 稼げる名無しさん
  - 2023年03月10日 05:42
  - >>9
    そもそも上司の言うことが絶対なんて価値観はないしな
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    money_soku
    
    がしました
- - 18. 稼げる名無しさん
  - 2023年03月10日 06:55
  - >>11
    えっ！？無いの！？
  - 0
    
    money_soku
    
    がしました
- - 50. 稼げる名無しさん
  - 2023年03月10日 11:10
  - >>18
    絶対なんて価値観はないだろ。。。
    会社組織として上席の決定には従うべきだが、会社外まで社会は広がってるわけで、上席の決定を超越するものなんかいくらでもある
  - 0
    
    money_soku
    
    がしました
- - 39. 稼げる名無しさん
  - 2023年03月10日 08:40
  - >>9
    言うことを聞くのと敬うのは別問題じゃね
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    money_soku
    
    がしました
- - 58. 稼げる名無しさん
  - 2023年03月11日 06:51
  - >>9
    平等と対等は違うんやで。
    「平等」は利権の有無や権利についての話、すなわち公共の話やが、「対等」については個人間の話や。
    
    要するに主語を大きくして自分のわがままを通そうとしている詭弁やで。
  - 0
    
    money_soku
    
    がしました
- 10. 稼げる名無しさん
- 2023年03月10日 05:41
- 別に人間として敬えなんて話じゃなくて、会社の中では上司というより権力のある立場に敬意を払えってことなんだからそれくらいやれよ
- 0
  
  money_soku
  
  がしました
- 12. 稼げる名無しさん
- 2023年03月10日 06:21
- 若手のころから会議で言いたい放題だったけど
  年上っていう点での敬いは持ってた
  上司でも部下や部署を守ろうとしなければ敬うことは無理だな
- 0
  
  money_soku
  
  がしました
- 14. 稼げる名無しさん
- 2023年03月10日 06:38
- 精子の生存競争の勝ち負けによって人間は産まれるの
  競争なの
  争いは無くならないの
  平等は無いの
  宗教ですら教祖がトップなの
- 0
  
  money_soku
  
  がしました
- 15. 稼げる名無しさん
- 2023年03月10日 06:46
- 別に敬わなくていいよ従ってれば
  余計なこと言ったり返答が曖昧だったりするとめんどくさい奴がいるってだけで
  だから相手からされなくても挨拶はするみたいな行動に繋がってるだけ
  まとめると空気読めってことに繋がるけどね
  （空気読めって叱責するのはなんか違うとは思うけど）
  敬える上司は普段の仕事ぶりとか人当たりとかで普通にわかる
- 0
  
  money_soku
  
  がしました
- 16. 稼げる名無しさん
- 2023年03月10日 06:49
- 責任追及されても自分で処理するならいいよ
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  money_soku
  
  がしました
- 17. 稼げる名無しさん
- 2023年03月10日 06:50
- 先輩にも後輩にも同じように接してる(敬語・丁寧語)
  先輩だから敬うって認識はしてないな
  
  上司が平等未満の態度とってきたらこっちも相応の態度とるよ
  「上司に失礼だろ！」的なこと言われたことあるけど失礼なのはお前だ
- 0
  
  money_soku
  
  がしました
- 19. 稼げる名無しさん
- 2023年03月10日 07:00
- 元記事見たら特段新しいことでもないような
  上司や歳上だからってパワハラしていいわけではないみたいなことじゃないの？
  それってZ世代に限らず昭和でない今では当たり前のことだと思うけど
  昔は上司だから歳上だからってアルコールの強要とか理不尽な罵倒とかはあったかもしれないけど、
  そういうは駄目だよって当たり前の話だと思うけどね
- 0
  
  money_soku
  
  がしました
- 20. 稼げる名無しさん
- 2023年03月10日 07:07
- 実際、世の中は親や祖先からの評価の積み重ねであるのが当たり前なんだよね
  学校や教育の現場においては、本人の学業に対して平等な評価をすべきとは思うけど
  だから学校では本人以外の評価が影響すると教えることができない
  社会に出たら会社や企業も家族と似たような、先人たちの評価の基礎の上にある組織で
  その中で敬うことや真摯に向き合うことは、自分の成長にもつながることで
  そういった面も組織の上の人たちは見てると思うよ
  
  どうしてもというなら、家族と違って社風が合わなければ転職できるだけマシだと前向になろう
- 0
  
  money_soku
  
  がしました
- 21. 稼げる名無しさん
- 2023年03月10日 07:26
- 上司より能力あると示せば自分が上司になれるぞ
  あ、でも最近の子は上司になって頑張りたくないんだっけ?めちゃくちゃわがままだな
- 0
  
  money_soku
  
  がしました
- - 23. 稼げる名無しさん
  - 2023年03月10日 07:34
  - >>21
    上司になりたいなんてどこに書いてあるんだよｗ
    他人の目的を勝手にでっち上げて「それ矛盾してるよね？」って言い草
    本当に頭悪いぞ
  - 0
    
    money_soku
    
    がしました
- - 42. 稼げる名無しさん
  - 2023年03月10日 09:31
  - >>23
    うん書いてないよ?
    文句だけ言って解決策を考えましょう精神で解決方法の一例をだしたけど矛盾発生しちゃうねっと結論を出しただけ
    文句しか言えない人も頭悪いぞw
  - 0
    
    money_soku
    
    がしました
- 24. 稼げる名無しさん
- 2023年03月10日 07:40
- でも自分が上司になったら「何にもできないゴミクズだけど、ぽっくんが敬われないなんておかしぃぃぃーーーーー！！！」
  などと抜かす承認欲求ゴリゴリモンスターだろ寿司ペロ世代
- 0
  
  money_soku
  
  がしました
- 25. 稼げる名無しさん
- 2023年03月10日 07:45
- こういうアホどもを一番育てたのは5chやまとめ民
- 0
  
  money_soku
  
  がしました
- - 27. 稼げる名無しさん
  - 2023年03月10日 07:49
  - >>25
    相変わらず何でも他人のせいにするしかできないな底辺は
    もっとも、他人の責任にしても誰も助けてくれないけどな
  - 0
    
    money_soku
    
    がしました
- - 29. 稼げる名無しさん
  - 2023年03月10日 08:01
  - >>27
    お前は俺をなんだと思ってるんだろう？
  - 0
    
    money_soku
    
    がしました
- - 30. 稼げる名無しさん
  - 2023年03月10日 08:06
  - >>29
    突然暴言を吐いて場を荒らす人間だと思ってるよ
  - 0
    
    money_soku
    
    がしました
- - 31. 稼げる名無しさん
  - 2023年03月10日 08:11
  - >>30
    うーん、自治厨って奴？
    頭悪すぎて話にならないな。もういいや
  - 0
    
    money_soku
    
    がしました
- - 33. 稼げる名無しさん
  - 2023年03月10日 08:13
  - >>31
    人に頭悪いという前に自分の発言すら読み返せない底辺には何言っても無駄だったね
    追い払えたからまあよしだろう
  - 0
    
    money_soku
    
    がしました
- - 36. 稼げる名無しさん
  - 2023年03月10日 08:20
  - >>31
    横からだけど
    自分の考えを理解できないのは相手が悪い←これもそうだけど何でも他責にするって図星じゃんｗｗ
  - 0
    
    money_soku
    
    がしました
- 28. 稼げる名無しさん
- 2023年03月10日 07:52
- 人として平等であっても仕事の能力、立場、責任まで同じじゃない。
  仕事の脳力、立場、責任ある仕事できるようになってから言え
- 0
  
  money_soku
  
  がしました
- - 34. 稼げる名無しさん
  - 2023年03月10日 08:15
  - >>28
    能力があれば別に制約なく敬われるから問題ない
    能力もない仕事もできないのに、上司だから無条件に敬えって言うのはおかしいって意味でしょ
    それに文句を言ってるのであれば、まあ時代が時代だからちゃんと能力つけて敬われるようになろうね＾＾としか
  - 0
    
    money_soku
    
    がしました
- - 38. 稼げる名無しさん
  - 2023年03月10日 08:25
  - >>34
    俺の元上長
    エンジニアとしての能力はあったけどマネージャーとしてはゴミだったから
    まったく尊敬してなかったなぁ
    
    本人は「仕事できる俺は敬われるべき」とでも思ってそうだった
  - 0
    
    money_soku
    
    がしました
- - 40. 稼げる名無しさん
  - 2023年03月10日 09:09
  - >>38
    現場能力もなかったら更にでしょ
    マネージャーだから管理能力が求められるわけで、それも能力不足だよね
  - 0
    
    money_soku
    
    がしました
- 32. 稼げる名無しさん
- 2023年03月10日 08:11
- 自分がそう思われてしまう10年度を想像できないんだろうな。
  こんな屁理屈を思い付ける発想力、これこそが乙世代よ。
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  money_soku
  
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- 37. 稼げる名無しさん
- 2023年03月10日 08:22
- こういうこと言われる組織ってボトムアップとトップダウンが曖昧な所あるイメージだわ
  政府も同じで型としては国民主権のボトムアップなんだけど実際にはトップダウンだから反発も起こる
  組織の上位者だから従うのが当然と言うなら、選挙で選ばれた国民の代表にも当然敬うべき、はい、増税♥
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  money_soku
  
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- 44. 稼げる名無しさん
- 2023年03月10日 10:09
- ただの組織的な役割分担と敬う云々の話は別だから混同しちゃいかんでしょ
- 0
  
  money_soku
  
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- 45. 稼げる名無しさん
- 2023年03月10日 10:18
- これも敬う敬わないの範疇かもしれないけど、
  「名前＋肩書(役職名)」の呼称を要求してくるのはマジで意味が解らない。「名前＋さん(様)」で十分だろ。
  お前、肩書の為に仕事してんの？って常々思う...
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  money_soku
  
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- 46. 稼げる名無しさん
- 2023年03月10日 10:40
- 敬してるテイで距離を置ける「敬遠」って便利だけどな
  世代も役職も違う人とフレンドリーにしなきゃならない方が面倒
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  money_soku
  
  がしました
- 47. 稼げる名無しさん
- 2023年03月10日 10:50
- 副業で上司の給料を軽く超えるとそんなもの人間としての能力とは関係ないと思うね
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  money_soku
  
  がしました
- 48. 稼げる名無しさん
- 2023年03月10日 10:53
- 肩書きで飯は食えないので、自分は数字しか興味がないね。金はないが立ち位置で気持ち良くなっている人は正直、哀れに思っている
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  money_soku
  
  がしました
- 49. 稼げる名無しさん
- 2023年03月10日 10:54
- でも後輩には偉そうにするんだろ？これまでそんな奴を何人も見てきたわ。
  下の立場になりたくないだけで、主語大きくしたり屁理屈でその理由を作り出す奴。
  
  優秀ならいいのよ。見てきた何人もの奴の少ないいくらかはそうだった。生意気だけど仕事もできる。だから上と喧嘩になるけど同時に可愛がられる。数年以内に辞めるのもコレ。
  無能な大半は何なんだろうな。しかも辞めない。
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  money_soku
  
  がしました
- 51. 稼げる名無しさん
- 2023年03月10日 11:12
- そのうち礼儀作法とかなくなりそう
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  money_soku
  
  がしました
- 52. 稼げる名無しさん
- 2023年03月10日 11:57
- 気持ちはわかる
  給料明細貰うときに「ありがとうございます！」
  何かあると「誰のおかげで働けるんだ！」
  俺だ！俺の手柄だ！俺たち平社員の働きだ！
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  money_soku
  
  がしました
- 53. 稼げる名無しさん
- 2023年03月10日 12:21
- 自由な振る舞いが許されるのは能力のある一部の天才だけ
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  money_soku
  
  がしました
- 54. 稼げる名無しさん
- 2023年03月10日 15:22
- 上司どころか経営者に直接方針示されても従わず
  総合的に圧倒的に無能なのに、人の劣る部分を見つけては見下してくるで
  
  雇ってから1年
  一緒に働いた全ての人間に、全力で嫌われたから首切った
  そもそも業務命令に従わない時点でアウト
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  money_soku
  
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- 57. 稼げる名無しさん
- 2023年03月10日 18:46
- 日本だとほぼ首切れないから深刻な問題になるだろうな
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  money_soku
  
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- 59. 稼げる名無しさん
- 2023年03月11日 08:58
- 自分には出来ないことをする人には敬意を払いなさい
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  money_soku
  
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- 60. 稼げる名無しさん
- 2023年03月14日 05:37
- 組織で動くからにはある程度船頭に従わないとバラバラになっちゃうからな。それが経験のある上司ってだけで敬うかどうかは別の話だ。年上を敬えってのは古くは儒教の教えだからな。
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  money_soku
  
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