大手企業「ソースコードを書くなど単純な作業」→馬鹿にされたプログラマーが発狂中

2022年11月30日

カテゴリ:
失敗談
トンデモ

Comment(94)

1: 稼げる名無しさん 2022/11/30(水) 11:10:48.56 ID:wa+jDCpj0.net

ヤマト運輸が謎の設計図共有サイトのインタビューで「ソースコードを書くなど単純作業」と発言
https://i.imgur.com/XGRDYTB.jpg
https://i.imgur.com/Q4dWZaG.jpg

自称プログラマーさんがお気持ち表明
https://i.imgur.com/iTroITl.jpg
https://i.imgur.com/1H0TSOz.jpg
https://i.imgur.com/xTt69XP.jpg
https://i.imgur.com/IcssT1v.jpg

1001: 以下名無しさんに代わりまして管理人がお伝えします 1848/01/24(？)00:00:00 ID:money_soku

草
ヤマトさんがそれを言うんですか？
あ、配達のほうはとても丁寧でいつも助かってます。

　まぁまぁ。

達人プログラマー ―熟達に向けたあなたの旅― 第2版

1001: 以下名無しさんに代わりまして管理人がお伝えします 1848/01/24(？)00:00:00 ID:money_soku

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以下2chの反応と管理人の反応です

2: 稼げる名無しさん 2022/11/30(水) 11:11:41.81 ID:6DyDHkni6.net

実際コピペなん？
ソースコードの内容は理解出来んとあかんやろうけど

3: 稼げる名無しさん 2022/11/30(水) 11:12:28.26 ID:P7zQLtcha.net

上流工程はどこもそんな考えだと思うが

4: 稼げる名無しさん 2022/11/30(水) 11:12:33.31 ID:WZIJFie1a.net

コアな開発は内製化してコード書くのは委託ってどういうことなんや？

15: 稼げる名無しさん 2022/11/30(水) 11:16:09.18 ID:uIjk09030.net

>>4
そらもう設計こそがコアな開発なんやろ
これまでは設計も外部委託だったんや

6: 稼げる名無しさん 2022/11/30(水) 11:13:58.90 ID:dw4EW0Ts0.net

まあええんちゃう
家で寝ながらできるし

8: 稼げる名無しさん 2022/11/30(水) 11:14:14.55 ID:6nYK+1Wia.net

まぁワイはググってペタペタ貼るだけやから実際誰でも出来ると思うが

9: 稼げる名無しさん 2022/11/30(水) 11:14:42.93 ID:njeetsfh0.net

お抱えのプログラマーおらんときついぞ
抜けられると謎のコードが残されてて触れる事も出来ん

14: 稼げる名無しさん 2022/11/30(水) 11:15:58.18 ID:t18OhZ5E0.net

>>9
実際単純作業やけど、これやな
外部委託なんて当事者しかわからん謎コード書いてるやつしかおらん

22: 稼げる名無しさん 2022/11/30(水) 11:17:49.42 ID:dgIaxwmL0.net

>>9
設計書さえ残ってればどうとでもなる

23: 稼げる名無しさん 2022/11/30(水) 11:17:50.33 ID:4b7faxbbp.net

>>14
とりあえず動いてるからヨシ！納期もヤバいので提出や！やからな

45: 稼げる名無しさん 2022/11/30(水) 11:23:57.90 ID:5hT9IPQTr.net

>>9
実際はプログラミングできる人が管理側にもいるから別の作業者に指示するだけだよ
1作業者に抜けられただけで破綻するのはそもそも開発体制に問題がある

11: 稼げる名無しさん 2022/11/30(水) 11:15:09.18 ID:8cEJRprX0.net

やってることは「なんとかしやがれ！」やからね
仕様から全部投げてそれ言われたらね

12: 稼げる名無しさん 2022/11/30(水) 11:15:25.68 ID:Qct1OEFbp.net

何もおかしくないやろこういう外部委託に任せようみたいな考えがあるからワイは委託で飯が食えるわけやし
まあ仕事は適当にやってるけど

16: 稼げる名無しさん 2022/11/30(水) 11:16:22.14 ID:OK+mTN8T0.net

上がそういう考えでやってると失敗する

17: 稼げる名無しさん 2022/11/30(水) 11:17:03.35 ID:uIjk09030.net

DeNAのおはDが会社がまだあまり大きくなかった頃のエピソード書いてたな
割と大事なプロジェクト、外部に委託して「順調です！」って報告あがっていて
DeNAの担当者もそれを鵜呑みにしてたら稼働前日になって何もできてなかったって奴

18: 稼げる名無しさん 2022/11/30(水) 11:17:22.54 ID:hKzSCFr00.net

ソースコード書くのはそら単純作業やん
現実は設計も同時にやってる事が多いだけで

19: 稼げる名無しさん 2022/11/30(水) 11:17:32.02 ID:MikvQ1vp0.net

仕様がちゃんと確定してるなら単純作業だけどな

20: 稼げる名無しさん 2022/11/30(水) 11:17:42.61 ID:Zp39R1jS0.net

ならワイがやったろか？
HelloWorldくらいならネット見ながらやればできるで

21: 稼げる名無しさん 2022/11/30(水) 11:17:44.82 ID:f+Lv3EQFM.net

ここから仕事依頼されたらコード打ち込むだけの仕事ができるんやろ

24: 稼げる名無しさん 2022/11/30(水) 11:17:58.80 ID:KHZQ/nHh0.net

超優秀な設計担当がいるならその通りや

36: 稼げる名無しさん 2022/11/30(水) 11:21:54.17 ID:w8mN2jCX0.net

日本のIT音痴やばすぎるだろそりゃIT後進国になるわｗ

40: 稼げる名無しさん 2022/11/30(水) 11:22:07.35 ID:fXjFPtCTa.net

こういうやつSIerに腐るほどおるけど自分で一からシステム作ったことのないやつって丸わかりだからやめた方がええで

41: 稼げる名無しさん 2022/11/30(水) 11:22:16.58 ID:p48xphCk0.net

プログラミングってそんな楽なんやな
ワイもいっちょやってみるか

1001: 以下名無しさんに代わりまして管理人がお伝えします 1848/01/24(？)00:00:00 ID:money_soku

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https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1669774248/

タグ：: ヤマト; プログラム; プログラミング

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コメント一覧 (94)

- 1. 稼げる名無しさん
- 2022年11月30日 11:59
- だから君んとこの端末使いにくいんだね
- 0
  
  money_soku
  
  がしました
- 2. 稼げる名無しさん
- 2022年11月30日 12:04
- まあ実際そのとおりだしな。
  単なるPGはマジで未経験でもいいくらいには単純。
  ただ、問題はそのPG程度をSEとして押し込んでるせいで、そんなレベルの奴らが設計するおかげで難解な設計が出来上がり、それを読み解くのにＳＥレベルのＰＧが必要とかいうところや。
  設計組がＩＴド素人で末端のＰＧがそれを指摘するとかいう地獄絵図。
  建築業界が抱える問題を内包したまま、まったく同じ業界構造にした森小泉安倍の罪は重い。
- 0
  
  money_soku
  
  がしました
- - 4. 稼げる名無しさん
  - 2022年11月30日 12:06
  - >>2
    こういうこと言ってる奴の会社って大体どうしようもないエンジニアを投入しまくって大炎上
    外部から火消しを呼んで必死になってるところだらけだけどなｗ
  - 0
    
    money_soku
    
    がしました
- - 67. 稼げる名無しさん
  - 2022年11月30日 16:46
  - >>2
    君、全く書いた事ないだろ。
  - 0
    
    money_soku
    
    がしました
- - 76. 稼げる名無しさん
  - 2022年11月30日 20:54
  - >>2
    エアプ乙
    そんな低レベルのＳＥやったらまず設計書が上がってこないから
  - 0
    
    money_soku
    
    がしました
- - 89. 稼げる名無しさん
  - 2022年12月01日 00:53
  - >>2
    その「単なるPG」て、実装まで記載しているようなUMLをそのままJavaに落とし込むようなレベルの話をしてない？
    
    プログラミングの難しさは、コーディングみたいな実装レベルの作業でも設計をやらなきゃいけないところだと思うけど。ライン工みたいに「手を動かしていればOK」というレベルにはなっていないような気が。
    今の開発環境で設計と実装をキレイに分割できるようなのってあったっけ？
  - 0
    
    money_soku
    
    がしました
- 3. 稼げる名無しさん
- 2022年11月30日 12:04
- どこかの案件が炎上してたなぁ
  どこだっけかな
  確かyなんとか
- 0
  
  money_soku
  
  がしました
- - 54. 稼げる名無しさん
  - 2022年11月30日 13:59
  - >>3
    ねこさんですねぇ！
  - 0
    
    money_soku
    
    がしました
- 5. 稼げる名無しさん
- 2022年11月30日 12:09
- 仮にウォーターフォールだとすると、矛盾や漏れがなく詳細かつ理解しやすいドキュメント類(要件定義書、基本設計書、詳細設計書、テスト仕様書など)がコーディングに取り掛かる前に完成していて、あとはそれらのドキュメントを参照するだけで誰に質問する必要もなく完璧にコードに落とし込める、という理想的な開発体制ということか。さすがヤマト運輸、すばらしいぜ。(だったらいいな)
- 0
  
  money_soku
  
  がしました
- - 19. 稼げる名無しさん
  - 2022年11月30日 12:28
  - >>5
    ここまでできてたら今はツールでコード出てくるだろ・・・
  - 0
    
    money_soku
    
    がしました
- - 22. 稼げる名無しさん
  - 2022年11月30日 12:30
  - >>19
    具体的にそのツール名は？
    そういう考えだからこんな発言しちゃうんですね
  - 0
    
    money_soku
    
    がしました
- - 33. 稼げる名無しさん
  - 2022年11月30日 12:49
  - >>22
    君はネットに落ちてるツールしか使わんの？
    プログラマーなんだから自分で作れるやろ
  - 0
    
    money_soku
    
    がしました
- - 34. 稼げる名無しさん
  - 2022年11月30日 12:55
  - >>33
    うーんこの無能
  - 0
    
    money_soku
    
    がしました
- - 40. 稼げる名無しさん
  - 2022年11月30日 13:05
  - >>33
    草。要件固めて入力するだけでソースコードが出てくるツールを自分でフルスクラッチしろってかｗ？そんなこと言ってるんだからもちろん君は作ってるんだよね？
    てかそんな夢のツールがあったらソースコードを書くことなんて単純作業どこじゃないやんＰＧなんて職種消えるやんｗ
  - 0
    
    money_soku
    
    がしました
- - 68. 稼げる名無しさん
  - 2022年11月30日 16:48
  - >>19
    どうやってやるのか具体的にご教示頂けませんかねw
    言えないだろうけどwww
  - 0
    
    money_soku
    
    がしました
- - 85. 稼げる名無しさん
  - 2022年11月30日 23:10
  - >>19
    astahとか
  - 0
    
    money_soku
    
    がしました
- 6. 稼げる名無しさん
- 2022年11月30日 12:12
- (´･ω･)
  
  まあ、しょうがないよね
  本業が「荷物を運ぶだけの単純な作業」なんだからさ
- 0
  
  money_soku
  
  がしました
- - 12. 稼げる名無しさん
  - 2022年11月30日 12:24
  - >>6
    プログラマー？キーボードカタカタしてるだけで給料もらえるんだろ？とか思ってそうな発言だよな。
  - 0
    
    money_soku
    
    がしました
- - 14. 稼げる名無しさん
  - 2022年11月30日 12:24
  - >>6
    頑張ってるドライバーや配達員には悪いが、そう言われても仕方ない発言しちゃってるよなこれ
  - 0
    
    money_soku
    
    がしました
- - 20. 稼げる名無しさん
  - 2022年11月30日 12:29
  - >>14
    他者を咎める発言されたら言い返さないと永遠にバカにされ続けるだけだしな
  - 0
    
    money_soku
    
    がしました
- - 27. 稼げる名無しさん
  - 2022年11月30日 12:33
  - >>6
    荷物を運ぶだけの仕事に顧客が過剰なサービスを無償で求めてるだけだよね。
    要件定義の洗い出しが悪いぞｗ
  - 0
    
    money_soku
    
    がしました
- 7. 稼げる名無しさん
- 2022年11月30日 12:12
- ぜひその単純な作業を丸投げした結果を教えてくださいね＾＾
- 0
  
  money_soku
  
  がしました
- - 13. 稼げる名無しさん
  - 2022年11月30日 12:24
  - >>7
    こういうレスが一番惨めや
  - 0
    
    money_soku
    
    がしました
- - 18. 稼げる名無しさん
  - 2022年11月30日 12:27
  - >>13
    惨めなのは単純作業を投げた結果を食らってるとこですよねｗｗｗ
    何も知らずに言ってると思ったら大間違いですよ
  - 0
    
    money_soku
    
    がしました
- 8. 稼げる名無しさん
- 2022年11月30日 12:14
- もうだめねこのやまと
- 0
  
  money_soku
  
  がしました
- 9. 稼げる名無しさん
- 2022年11月30日 12:22
- 中途半端な人ほど過敏に反応してそう。
  頑張ってるけど大した成果あげられない感じの。
- 0
  
  money_soku
  
  がしました
- 10. 稼げる名無しさん
- 2022年11月30日 12:22
- 設計書があってもプログラムの解析は無理でないの
  解析できないからＡＴＭのトラブルが何度でも再発する
- 0
  
  money_soku
  
  がしました
- - 74. 稼げる名無しさん
  - 2022年11月30日 20:38
  - >>10
    それは設計できてないっていうんや
  - 0
    
    money_soku
    
    がしました
- 11. 稼げる名無しさん
- 2022年11月30日 12:23
- こういう職業差別は厳罰に処してほしい
- 0
  
  money_soku
  
  がしました
- - 21. 稼げる名無しさん
  - 2022年11月30日 12:29
  - >>11
    今はPMやってるPG上がりだけど、この発言には同意するわ。
    一発でテスト通せない奴は能力不足。
    バグ多い奴って仕事に集中してないし、低レベルな言い訳が多いんだよね。
  - 0
    
    money_soku
    
    がしました
- - 48. 稼げる名無しさん
  - 2022年11月30日 13:32
  - >>21
    バグは少なくても大きくても駄目
    エアプ乙
  - 0
    
    money_soku
    
    がしました
- - 42. 稼げる名無しさん
  - 2022年11月30日 13:12
  - >>11
    例えば薬剤師を袋詰士とか呼んでる連中も厳罰かぁ。
    世の中がキレイになりそうだしぜひやってくれ。
  - 0
    
    money_soku
    
    がしました
- 15. 稼げる名無しさん
- 2022年11月30日 12:25
- 単純な作業であっても雇用が発生すれば労働者が発生するし
  労働者が発生すればその周囲にお金の流れが生まれる
  
  よって職業に貴賎なし
  全ての人間は経済を構成する大事な一員です
  故に無人化は経済を縮小させる愚かな行為となるのです　
- 0
  
  money_soku
  
  がしました
- - 24. 稼げる名無しさん
  - 2022年11月30日 12:31
  - >>15
    ブッブー
    他のことする人的猶予を作るための無人化ですー
    
    他のことを割り振れず経済が縮小するのは
    国家運営の責ですー
  - 0
    
    money_soku
    
    がしました
- - 30. 稼げる名無しさん
  - 2022年11月30日 12:42
  - >>24
    ＞ブッブー
    ガイジかな？
  - 0
    
    money_soku
    
    がしました
- - 31. 稼げる名無しさん
  - 2022年11月30日 12:44
  - >>24
    「他のことする人的猶予を作るための中国へのアウトソーシングですー」
    
    というのが２０年前の流行だったんだよなあ
    それに警告を発した俺は社会から排除され、
    そのとおりにした日本は３０年間経済発展０で台湾有事の危機
    いい加減未熟な日本人は結果責任というものを身につけて欲しい
  - 0
    
    money_soku
    
    がしました
- - 77. 稼げる名無しさん
  - 2022年11月30日 20:58
  - >>31
    同じことをやってるほかの国は経済成長してるし、そこが原因じゃないと思う
  - 0
    
    money_soku
    
    がしました
- 16. 稼げる名無しさん
- 2022年11月30日 12:27
- 普通に上から指示されたとおりにキーボードを打つ単純作業だと思うが。資格も要らないし。
- 0
  
  money_soku
  
  がしました
- - 60. 稼げる名無しさん
  - 2022年11月30日 15:32
  - >>16
    残念ながらそんなことはないよ。
  - 0
    
    money_soku
    
    がしました
- - 70. 稼げる名無しさん
  - 2022年11月30日 17:23
  - >>16
    ふーん、その指示だけで書けるんだあ？
    何も考えることなく書けるんだあ？
    そりゃ素晴らしい指示なんだろうねえw
  - 0
    
    money_soku
    
    がしました
- - 78. 稼げる名無しさん
  - 2022年11月30日 20:59
  - >>16
    資格がいるのは危険な仕事だということであって、難しい仕事ということではないよ
  - 0
    
    money_soku
    
    がしました
- 17. 稼げる名無しさん
- 2022年11月30日 12:27
- なら設計通りに書いて動かなくても
  設計が悪いでつき返しても問題ないですよね
- 0
  
  money_soku
  
  がしました
- - 23. 稼げる名無しさん
  - 2022年11月30日 12:31
  - >>17
    大半はお前等が勝手に想像した仕様でバグってるんだけどね。
    意思疎通はやってくれ。
  - 0
    
    money_soku
    
    がしました
- - 25. 稼げる名無しさん
  - 2022年11月30日 12:32
  - >>23
    想像の余地が残るなら単純作業であろうか？
  - 0
    
    money_soku
    
    がしました
- - 26. 稼げる名無しさん
  - 2022年11月30日 12:32
  - >>17
    >>23
    このやりとり見ただけでも誰でもいいからって投げたらどうなるかよくわかるだろｗ
  - 0
    
    money_soku
    
    がしました
- - 46. 稼げる名無しさん
  - 2022年11月30日 13:30
  - >>26
    そらそうや。
    本来はコーディングやテストはは単純作業であるべきなのに、設計そのものが下位工程に投げられるクオリティになってないからな。
    日本はマジで上位設計層が薄すぎる。PGのレベルも高いわけでもないから、そんなのを上位にあげても話にならんかったりするという。
  - 0
    
    money_soku
    
    がしました
- - 37. 稼げる名無しさん
  - 2022年11月30日 13:01
  - >>23
    想像した仕様が入る余地がある時点でソースコードを書くだけの単純な作業じゃないよね？
  - 0
    
    money_soku
    
    がしました
- - 79. 稼げる名無しさん
  - 2022年11月30日 21:00
  - >>23
    >意思疎通はやってくれ。
    
    何でこっちからわざわざ聞きにいかないかんのや。初めから分かるようにかけ無能
  - 0
    
    money_soku
    
    がしました
- 28. 稼げる名無しさん
- 2022年11月30日 12:36
- ヤマトさんって、完全子会社にヤマトシステム開発があります。
  YSDは、ヤマトのシステムをPG開発してるので、子会社を貶めてる感じは宜しくないかなぁ…。
- 0
  
  money_soku
  
  がしました
- - 56. 稼げる名無しさん
  - 2022年11月30日 14:01
  - >>28
    あのシステムの使いにくさよ
  - 0
    
    money_soku
    
    がしました
- 29. 稼げる名無しさん
- 2022年11月30日 12:38
- 似たような考えの人って意外といるよね
  で「なぜ出来てないの！」「なぜ同じ問題が出るの！」って発狂しだして手に負えん
  設計書が出来てれば…って話聞かなかったのはあなたでしょうに…
- 0
  
  money_soku
  
  がしました
- 32. 稼げる名無しさん
- 2022年11月30日 12:48
- 現実は基本設計書できる前に書き始めろって言われたり
  議事録書いてるだけって言われたのに進捗管理もする羽目になって深夜2時に会議してたりして
  最終的に予算不足って言われてバイバイ
- 0
  
  money_soku
  
  がしました
- 35. 稼げる名無しさん
- 2022年11月30日 12:56
- PGって見習い職人的なポジションだと思うよ
  頑張ってSEとか企画段階からアサインして貰えるように頑張りましょ
- 0
  
  money_soku
  
  がしました
- - 36. 稼げる名無しさん
  - 2022年11月30日 12:58
  - >>35
    そういうこと言ってる段階で低レベルなのがバレてますよ
    PGのスペシャリスト格もない研究開発部門すらない会社なんでしょうけど
  - 0
    
    money_soku
    
    がしました
- - 47. 稼げる名無しさん
  - 2022年11月30日 13:31
  - >>35
    本来はまったく別畑で要求されるスキルも別なのに、PGをSEにとか言ってる時点でダメなんすわ。
  - 0
    
    money_soku
    
    がしました
- 38. 稼げる名無しさん
- 2022年11月30日 13:03
- (´･ω･)
  
  小口配達といえば郵便局の小包しかなかったところに
  インディペンデントで参入してここまでになった。
  クール便、ゴルフ、スキー配達等々
  そのヤマトがねえ。
  ある意味自己否定とも思うの
- 0
  
  money_soku
  
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- 39. 稼げる名無しさん
- 2022年11月30日 13:05
- ネットでお気持ち表明するエンジニア（）君って他人には上から目線であれこれ言うくせに自分達が言われたらこれとか面倒くさい連中だな。
  そりゃ金を払う気も失せるよ。
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- - 41. 稼げる名無しさん
  - 2022年11月30日 13:09
  - >>39
    前提からありもしない上から目線の連中ってレッテル貼って草
    ツボウヨ認定のパヨチン仕草みたい
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- - 43. 稼げる名無しさん
  - 2022年11月30日 13:13
  - >>39
    いつも炎上してムダ金つかってるところは言うことが違いますねｗ
    そもそも金払う気がないからやっすいやっすい外注に出してるんじゃないですかｗ
    いうに事欠いて金払う気が失せるとかそれが言いたいだけでしょｗｗｗ
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- - 57. 稼げる名無しさん
  - 2022年11月30日 14:03
  - >>39
    お金(正当な額)払ってから言って！☹️
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- - 64. 稼げる名無しさん
  - 2022年11月30日 16:16
  - >>39
    もう十年近く前に当時ヤマトの開発受注してやってるって人がTwitterでヤマトの仕事くそあほしねしねヤマト滅びろって散々垂れ流してたのに
    ヤマト配達員の愚痴（時間指定なのに居ない）とかのニュース記事を「下っ端が客に文句言うな！仕事取って来た営業と上層部に文句言えよw」って引用RTしてるから
    「じゃああなたも普段お仕事くれるお客様のヤマトに文句言わず自社の営業と上層部に文句いいなよ」と返したら発狂して粘着されたのを思い出した
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- 44. 稼げる名無しさん
- 2022年11月30日 13:18
- ヤマトからのIT関連の依頼は徹底的に足元を見ていいのか
  ある意味朗報やな
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- 45. 稼げる名無しさん
- 2022年11月30日 13:28
- そんな大きな人数ではないし、システム系なら単純作業者まで抱えといた方が具合よかろうに。
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- - 50. 稼げる名無しさん
  - 2022年11月30日 13:40
  - >>45
    普段はソースコードを書く仕事がないんだからPGを福利厚生まで面倒みて抱えるより外部委託したほうが圧倒的に安上がりなんよ
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- 49. 稼げる名無しさん
- 2022年11月30日 13:35
- 重労働のことを軽作業って呼ぶし多少はね。
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- 51. 稼げる名無しさん
- 2022年11月30日 13:44
- コードを単純作業って言い出す古い感性だからIT後進国なのではなく
  コード書けるのは当たり前ってのが判らず「単純作業じゃない💢」ってキレ出すからIT後進国なのでは
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- - 58. 稼げる名無しさん
  - 2022年11月30日 14:03
  - >>51
    お前みたいなのがいるからデスマーチが起きてんだよなぁ
    何が悪いのかわならねえだろ無能
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- 52. 稼げる名無しさん
- 2022年11月30日 13:48
- 関数から変数まで仕様書に記載されてるところもあれば、こういう機能でお願いってだけで回してくるところもあるから何とも言えないな。
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- 53. 稼げる名無しさん
- 2022年11月30日 13:50
- コーダーとプログラマーの関係でしょ
  cadオペレーターが絶滅危惧種のようにコーダーも何れ消えてなくなるよ
  工場のオートメーション化みたいに人のほうが安いならまだ生き残れるかもね
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- - 59. 稼げる名無しさん
  - 2022年11月30日 14:09
  - >>53
    ハハハ
    じゃあ早く無くしてくれよ
    お得意の先見性とやらは何十年も前から同じこと言ってるな
    現実は技術者不足であっちこっちから依頼が絶えないけどなw
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- - 81. 稼げる名無しさん
  - 2022年11月30日 21:22
  - >>59
    プログラマーへの依頼は今後も絶えないでしょ
    でもコーダーは消えるか自動化以下の低予算の仕事になるよ
    その違いすら分かってないあなたは後者かな？
    会社自体は前者かもな
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- - 84. 稼げる名無しさん
  - 2022年11月30日 23:02
  - >>81
    実装という点に代わりはないだろ。
    何を言葉遊びしてイキがってるんだか。
    お前も実際にコーティングはろくにやった事ないだろw
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- 55. 稼げる名無しさん
- 2022年11月30日 14:01
- 今でもIT土方って言われてた時と同じ感覚なんだろうな
  かなり古い考えの人だね
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- 61. 稼げる名無しさん
- 2022年11月30日 15:33
- こういう考えの人がいるから苦労する人がいる。
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- 62. 稼げる名無しさん
- 2022年11月30日 16:03
- すげー、googleやMicrosoftなどの頭脳集団がやってることが単純作業にしか見えないほどの頭脳の持ち主なんだな。
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- 63. 稼げる名無しさん
- 2022年11月30日 16:08
- まぁ、きっちり設計書があって分業化されてればコーディングそのものに創造性は感じない。
  
  でもそれは一定知識を元にした単純作業だから、過小評価するのはアホだな。何より単純作業じゃない労働がどの程度あるのって疑問もある。
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- 65. 稼げる名無しさん
- 2022年11月30日 16:31
- M銀行「そうだそうだ」
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- 66. 稼げる名無しさん
- 2022年11月30日 16:33
- まあちょっと前のヤマトは、不在票のQRコードを読み取ってもクロネコメンバーズにログインしないといけなかったのがね・・・
  
  佐川なんか何の認証もいらないのにな
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- 69. 稼げる名無しさん
- 2022年11月30日 17:20
- インフラ基盤
  アプリ基盤、フレームワーク
  CICD
  業務要件
  機能要件
  非機能要件
  アプリ、API設計
  DB、テーブル設計
  各種規定
  とか固まって始めてプログラマ必要になるんだから、言ってることあながち間違ってない
  そもそも日本にアジャイル開発理解して実践できるプログラマも超絶少ないから、コード書くまでの前工程と、結合総合テストの方が圧倒的に大変と思うんだけどね
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- - 83. 稼げる名無しさん
  - 2022年11月30日 22:58
  - >>69
    アジャイルを理解というか、下流より上流の方が頭数が多いという現状がそもそも向いてないでしょ。
    アジャイルはまず手が動かないと話にならないんだから。
    昔ちょろっと書いてたけど今は設計しかできませんなんてのばかりじゃ全く先に進まないのがアジャイルなんだから。
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- 71. 稼げる名無しさん
- 2022年11月30日 17:56
- 何気ない一言から炎上させようと必死だな。
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- - 72. 稼げる名無しさん
  - 2022年11月30日 18:00
  - >>71
    何気ない一言だったの？
    じゃあ遅かれ早かれ炎上したね
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- 73. 稼げる名無しさん
- 2022年11月30日 19:26
- 物を届けるなんて単純作業なんて誰でもできますよ、ヤマト運輸さん。
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- 75. 稼げる名無しさん
- 2022年11月30日 20:52
- コードを書くだけなら単純作業といっても差し支えない。
  プラモのセットを渡して組み立ててもらうようなもんで、小手先の技術で多少の違いは出るが全くの初心者でもない限りよほど変なものは上がってこない。
  
  ただ実際の現場では3Ｄプリンターとプラモのパッケージだけ渡して「このパッケージのやつ作って。分からない箇所は聞いてくれればいいから」みたいなことを頼んでくる。これは単純作業ではない。
  
  果たしてヤマトはどっちのつもりで言ったのか
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- 80. 稼げる名無しさん
- 2022年11月30日 21:18
- 設計と実装の違いも分からない人が発狂してるだけじゃん
  設計だけではうまく動かないって、それ設計がカスなだけだろ
  なんで俺たちは設計もしてるんだよって批判するんだ？
  設計も実装も両方できるぜって誇ってればいいだけだ
  そっちの方が有能なんだから
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- - 82. 稼げる名無しさん
  - 2022年11月30日 21:24
  - >>80
    まあ日々スカスカの仕様書を得意げに渡されて鬱憤が溜まっているんでしょう
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- 86. 稼げる名無しさん
- 2022年11月30日 23:41
- gitfubってトコロが犯人じゃねコレ
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- 87. 稼げる名無しさん
- 2022年11月30日 23:44
- いつも不思議なんだけど、設計したらそのままコード書かないの？
  というか、コード書かないで仕様とか決めるだけのことを設計って言うの？
  要件聞いて仕様に落として予算取って設計して実装してテストして現場投入してメンテして、って1人で出来ない奴にまともコードかけるの？
  わい底辺社内SEだから分からない
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- 88. 稼げる名無しさん
- 2022年12月01日 00:32
- イーロンマスクはTwitterでコードを書ける人材以外クビにしている。設計できたところで、サービスを生み出す実装能力がなかったら会社にある意味がない。
  こんなの出来たらいいなと無理難題を下請けに無茶振りしている企業は滅びればいい。
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- 90. 稼げる名無しさん
- 2022年12月01日 11:24
- プログラミングが単純作業になるだけのドキュメントが揃っていたらどんなに良いことか…
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- 91. 稼げる名無しさん
- 2022年12月02日 07:59
- イキッちゃう無能文系が上流にいるとこうやって下請けを誰でもできる仕事ってバカにするよな
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- 92. 稼げる名無しさん
- 2022年12月02日 09:35
- ベースのある社内限定システムに対して手ェ入れる仕事で分担明確ならソースコード書くのはごく単純作業で正解。結果をきっちり確認する者さえいれば、だけど。
  ただ他社使用とか大量ユーザとかが絡むと色々毎回別の視点(「速さ」か？「読みやすさ」か？「安定性」か？「レアコード未使用」か？とか色々様々)が要るので単純じゃなくなるのと、
  自分の手元だけ見て満足して完結した勘違い若手が標準や思想無視で作ったソースはほぼゴミ確定で捨てないとアカンのが面倒なとこ。
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- 93. 稼げる名無しさん
- 2022年12月03日 10:30
- PG自体は置いてとくとしても、公的に特定の職業に対して
  上から見下ろす形でこき下ろすのは、絶対的に見識が足りないと思うんだよなぁ。
  
  PGに限って言えば、確かに単純労働チックな人も相応に多いのが現状だけど、
  非常に高度な専門技能まで昇華させている人も居て、
  そういう人は一般企業の上層部よりずっと価値が高い存在だったりするのにね。
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- 94. 稼げる名無しさん
- 2022年12月04日 10:15
- いや、でも実際こういう企業があるからこそ受託できてる企業も食えるプログラマもいるわけだし
  それに最近はメーカーだって受託製造会社が大きくなってきてる時代だぞ
  分業というか効率化は正しい道なのでは？作る側の技術力もあがるし。
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