1: 稼げる名無しさん 2022/09/02(金) 09:39:20.91 ID:OWvQGsMfM.net
無駄に時間かかるだけじゃん
2: 稼げる名無しさん 2022/09/02(金) 09:39:51.91 ID:IhV0H/hbM.net
確かに
3: 稼げる名無しさん 2022/09/02(金) 09:41:14.79 ID:OWvQGsMfM.net
あと下に行けば行くほど作業者のスペックも下がってくからゴミみたいなものしか上がってこない
10: 稼げる名無しさん 2022/09/02(金) 09:46:38.34 ID:wTAnWRh+M.net
>>3
そんな作業者を自社で確保したくないんだよ
そんな作業者を自社で確保したくないんだよ
1001: 以下名無しさんに代わりまして管理人がお伝えします 1848/01/24(?)00:00:00 ID:money_soku
製造なんかでもあるだろうけれど、必要な部品だけ外注ってのがITだと容易なので。
外注先でもタスクを割り出してさらに細分化して・・・なんて事も。
まぁその結果下請け側も上が最終的にどんなところに使う機能なのかわからずに作ったりするので、組み上げるとまともに動かなくて大炎上ってことも稀に良くあるけれどな。。。外注先でもタスクを割り出してさらに細分化して・・・なんて事も。
1001: 以下名無しさんに代わりまして管理人がお伝えします 1848/01/24(?)00:00:00 ID:money_soku
現在よく読まれているニュース!:
以下2chの反応と管理人の反応です
13: 稼げる名無しさん 2022/09/02(金) 09:48:24.13 ID:OWvQGsMfM.net
>>10
いや優秀なIT技術者雇ってそいつらに作らせろよ
システム作るやつが単純労働者だと思ってる時点で認識間違ってる気がする
いや優秀なIT技術者雇ってそいつらに作らせろよ
システム作るやつが単純労働者だと思ってる時点で認識間違ってる気がする
18: 稼げる名無しさん 2022/09/02(金) 09:50:28.20 ID:wTAnWRh+M.net
>>13
高いんだよ
雑魚を50-90で雇えばできる仕事に100万越える金は出したくない
高いんだよ
雑魚を50-90で雇えばできる仕事に100万越える金は出したくない
20: 稼げる名無しさん 2022/09/02(金) 09:53:07.88 ID:OWvQGsMfM.net
>>18
いやいや、要件定義とか事業戦略とかまで関わらせればいいやろ
そもそもお前のとこの人事にも何も仕事せず給料もらってるやついるだろ
IT技術者をアウトソースするんじゃなくて、人事の無能切れよ
いやいや、要件定義とか事業戦略とかまで関わらせればいいやろ
そもそもお前のとこの人事にも何も仕事せず給料もらってるやついるだろ
IT技術者をアウトソースするんじゃなくて、人事の無能切れよ
24: 稼げる名無しさん 2022/09/02(金) 09:57:35.18 ID:wTAnWRh+M.net
>>20
上流工程でも100万かかったら話にならないから
80万でアタリ引いたら上流もやらせるんだよ
上流工程でも100万かかったら話にならないから
80万でアタリ引いたら上流もやらせるんだよ
4: 稼げる名無しさん 2022/09/02(金) 09:41:15.58 ID:N5mbc4U50.net
金持ち「だって金欲しいじゃん」
5: 稼げる名無しさん 2022/09/02(金) 09:42:16.62 ID:OWvQGsMfM.net
今はクラウドでなんでも作れんだから内製化しろよ
6: 稼げる名無しさん 2022/09/02(金) 09:43:37.02 ID:t+5kFvk4a.net
楽して稼ぎたいんだろ
8: 稼げる名無しさん 2022/09/02(金) 09:45:59.75 ID:OWvQGsMfM.net
>>6
誰も楽してないのが現実じゃね?
誰も楽してないのが現実じゃね?
7: 稼げる名無しさん 2022/09/02(金) 09:44:44.23 ID:qCVZ34x1a.net
営業同士が怠惰なんだよ
嘘ついてしょうもない人材送り込んできたり勝手に多重下請けにされたら怒らなきゃいけないはずなのに
現場で問題が起こらない限りは気づかないフリよ
嘘ついてしょうもない人材送り込んできたり勝手に多重下請けにされたら怒らなきゃいけないはずなのに
現場で問題が起こらない限りは気づかないフリよ
11: 稼げる名無しさん 2022/09/02(金) 09:46:58.09 ID:OWvQGsMfM.net
>>7
現場で問題起こりまくって優秀な人はみんな辞めてくんだよなぁ
現場で問題起こりまくって優秀な人はみんな辞めてくんだよなぁ
9: 稼げる名無しさん 2022/09/02(金) 09:46:13.50 ID:FY5ZIYd30.net
ITに限らずだけどな
下請けの下請けの下請けとかあってマジ意味わからん
どんだけマージン取られてんだよ
下請けの下請けの下請けとかあってマジ意味わからん
どんだけマージン取られてんだよ
12: 稼げる名無しさん 2022/09/02(金) 09:47:26.75 ID:wVdHhZ+qd.net
下請けは責任持てない
元請けは要員出せない
しょうがないね
元請けは要員出せない
しょうがないね
14: 稼げる名無しさん 2022/09/02(金) 09:49:17.71 ID:1VWaDeMj0.net
怒りは伝わったが自分は何してんの?
17: 稼げる名無しさん 2022/09/02(金) 09:50:04.40 ID:OWvQGsMfM.net
>>14
俺は下請けに仕事やらせてvipしてる
俺は下請けに仕事やらせてvipしてる
26: 稼げる名無しさん 2022/09/02(金) 10:00:48.04 ID:0K3sJys00.net
>>17
お前の給料分無駄になってるじゃん
お前の給料分無駄になってるじゃん
29: 稼げる名無しさん 2022/09/02(金) 10:05:00.42 ID:COP+pYpu0.net
>>26
おれもそう思うね
おれもそう思うね
15: 稼げる名無しさん 2022/09/02(金) 09:49:22.83 ID:uf6IyGPk0.net
人が足りてない
16: 稼げる名無しさん 2022/09/02(金) 09:49:35.24 ID:FUSM27K1M.net
実情知らないんだけど元請けにも従業員そこそこいるんだよね
何してんの?
何してんの?
19: 稼げる名無しさん 2022/09/02(金) 09:50:43.37 ID:OWvQGsMfM.net
>>16
元請けは下請けの作業を監視してる
元請けは下請けの作業を監視してる
21: 稼げる名無しさん 2022/09/02(金) 09:53:38.83 ID:OWvQGsMfM.net
下請けの人たち朝九時から夜9時まで働いてて偉い
22: 稼げる名無しさん 2022/09/02(金) 09:54:45.17 ID:c6mjA7oD0.net
IT会社って
たいてい人材派遣業やってるよね
自分とこで開発するのと割合どんなもんなんだろう
たいてい人材派遣業やってるよね
自分とこで開発するのと割合どんなもんなんだろう
23: 稼げる名無しさん 2022/09/02(金) 09:55:32.00 ID:qCVZ34x1a.net
無駄に多重化してるのが問題であって下請け自体は少なくとも日本においては合理的だと思うぞ
システムを作る時に自社で雇うのは良いとして、開発終わった後クビにしにくいのが問題
技術者側からしても開発が終わったのにその会社で飼い殺しされてもそれはそれで困るわけで
システムを作る時に自社で雇うのは良いとして、開発終わった後クビにしにくいのが問題
技術者側からしても開発が終わったのにその会社で飼い殺しされてもそれはそれで困るわけで
25: 稼げる名無しさん 2022/09/02(金) 09:58:08.39 ID:COP+pYpu0.net
>>23
今ってクラウドになったからそこまで人いらない気がするんだよなぁ
本社でITの人雇ってその隣にいくつか派遣の人おいて一緒に作業させれば大体のシステム出来るんじゃね?って思ってる
今ってクラウドになったからそこまで人いらない気がするんだよなぁ
本社でITの人雇ってその隣にいくつか派遣の人おいて一緒に作業させれば大体のシステム出来るんじゃね?って思ってる
28: 稼げる名無しさん 2022/09/02(金) 10:03:24.25 ID:qCVZ34x1a.net
>>25
色々とどういう想定かわからんが
派遣が単なる作業者でなくそれなりに高額なスペシャリストって話ならわかる
色々とどういう想定かわからんが
派遣が単なる作業者でなくそれなりに高額なスペシャリストって話ならわかる
33: 稼げる名無しさん 2022/09/02(金) 10:06:34.83 ID:OWvQGsMfM.net
>>28
いやそれはそうよ
いまはフリーランスで有能な人いっぱいいるからなぁ
いやそれはそうよ
いまはフリーランスで有能な人いっぱいいるからなぁ
37: 稼げる名無しさん 2022/09/02(金) 10:10:31.87 ID:MmePWvQj0.net
>>33
そのフリー有能な奴の名刺を貴方は何枚持ってるんですかね?
言うは安しその物だと思うんですが
そのフリー有能な奴の名刺を貴方は何枚持ってるんですかね?
言うは安しその物だと思うんですが
27: 稼げる名無しさん 2022/09/02(金) 10:02:45.49 ID:zBmKC8YUa.net
仕事量少ない時は人減らすのが楽だからしゃーない
34: 稼げる名無しさん 2022/09/02(金) 10:07:40.48 ID:OWvQGsMfM.net
いやでも俺も大変なのよ?
下請けの成果物が期日までにきちんと出来るか管理せにゃアカン
下請けの成果物が期日までにきちんと出来るか管理せにゃアカン
35: 稼げる名無しさん 2022/09/02(金) 10:08:41.47 ID:wCKHVXtC0.net
管理とは具体的には?
36: 稼げる名無しさん 2022/09/02(金) 10:10:28.98 ID:OWvQGsMfM.net
>>35
なんか遅れてるなぁ→なんで遅れてるんですか?って聞く
まじで遅れてるなぁ→オーナーになんか遅れそうですって言う
根源的に遅れちゃうなぁ→新しい人雇うかぁ
これが管理
なんか遅れてるなぁ→なんで遅れてるんですか?って聞く
まじで遅れてるなぁ→オーナーになんか遅れそうですって言う
根源的に遅れちゃうなぁ→新しい人雇うかぁ
これが管理
39: 稼げる名無しさん 2022/09/02(金) 10:13:00.13 ID:wCKHVXtC0.net
>>36
有能
有能
38: 稼げる名無しさん 2022/09/02(金) 10:12:02.81 ID:OWvQGsMfM.net
>>37
いや、名簿リストみたいのあるぞ
緊急時にはそういう人に依頼するし
いや、名簿リストみたいのあるぞ
緊急時にはそういう人に依頼するし
40: 稼げる名無しさん 2022/09/02(金) 10:15:03.47 ID:OWvQGsMfM.net
>>39
ずっとIT技術が好きで情報で理系の修士まで取ったのにやる仕事はこれよ
まじで勉強って意味なかったんだなぁ
ずっとIT技術が好きで情報で理系の修士まで取ったのにやる仕事はこれよ
まじで勉強って意味なかったんだなぁ
41: 稼げる名無しさん 2022/09/02(金) 10:15:44.45 ID:6eKTdKWL0.net
会社の営業「明日面接の面接。そこで別の営業と待ち合わせてるから行ってね」
別の営業さん「こんにちは~。これから別の営業さんと会うのでその方についってってください」
こんなのならあった
別の営業さん「こんにちは~。これから別の営業さんと会うのでその方についってってください」
こんなのならあった
44: 稼げる名無しさん 2022/09/02(金) 10:17:59.84 ID:qCVZ34x1a.net
>>41
別の営業さん「じゃあ君はうちの社員ってていでよろしく」
業界経験浅かった頃は意味わからんかった
別の営業さん「じゃあ君はうちの社員ってていでよろしく」
業界経験浅かった頃は意味わからんかった
46: 稼げる名無しさん 2022/09/02(金) 10:19:45.35 ID:OWvQGsMfM.net
>>44
なんそれどういうこと?
営業もアウトソースしてんの?
なんそれどういうこと?
営業もアウトソースしてんの?
53: 稼げる名無しさん 2022/09/02(金) 10:28:04.52 ID:qCVZ34x1a.net
>>46
社長が営業兼任してる零細A社の社員俺が
A社社員のていをしたB社の営業に連れられてはC社引き渡され
C社社員としてD社に面談へ行きE社で働く糞みたいな状態だったわ
十歩譲ってなんでそんな事やってんのか説明してくれないとまともに口裏あわせもできんのやが…ってなったわ
社長が営業兼任してる零細A社の社員俺が
A社社員のていをしたB社の営業に連れられてはC社引き渡され
C社社員としてD社に面談へ行きE社で働く糞みたいな状態だったわ
十歩譲ってなんでそんな事やってんのか説明してくれないとまともに口裏あわせもできんのやが…ってなったわ
42: 稼げる名無しさん 2022/09/02(金) 10:16:42.01 ID:OWvQGsMfM.net
下請け構造だと情報系の勉強ってなんの役にも立たない気がする
管理する人にプログライミングの細かい理解とか何も必要ないし
管理する人にプログライミングの細かい理解とか何も必要ないし
45: 稼げる名無しさん 2022/09/02(金) 10:19:39.43 ID:qCVZ34x1a.net
>>42
それこそ自分が優秀なフリーランスのポジション狙えばいいんじゃね
この業界は転職しまくらんとどうにもならんと思うわ
それこそ自分が優秀なフリーランスのポジション狙えばいいんじゃね
この業界は転職しまくらんとどうにもならんと思うわ
48: 稼げる名無しさん 2022/09/02(金) 10:22:24.19 ID:OWvQGsMfM.net
>>45
いやフリーランス大変よ
俺らみたいな仕事してないやつにコキ使われるだけだし
給料も高いっちゃ高いけど、うちの会社で年功序列乗ってたほうが生涯年収高いし…
どう考えても割に合わん
いやフリーランス大変よ
俺らみたいな仕事してないやつにコキ使われるだけだし
給料も高いっちゃ高いけど、うちの会社で年功序列乗ってたほうが生涯年収高いし…
どう考えても割に合わん
43: 稼げる名無しさん 2022/09/02(金) 10:17:57.15 ID:OWvQGsMfM.net
下請け構造の一部に身を置いた時点で負け組なんよ
47: 稼げる名無しさん 2022/09/02(金) 10:21:54.48 ID:wCKHVXtC0.net
派遣会社にいる派遣社員が別の派遣会社に派遣されてそこからさらに派遣先へ派遣された?
49: 稼げる名無しさん 2022/09/02(金) 10:25:26.97 ID:6eKTdKWL0.net
>>47
派遣会社にいる派遣社員△
派遣会社にいる正社員○
派遣会社にいる派遣社員△
派遣会社にいる正社員○
50: 稼げる名無しさん 2022/09/02(金) 10:27:00.88 ID:OWvQGsMfM.net
やっぱり下請け構造ゴミだわ
だって俺みたいな始業開始1時間vip見てる奴が管理してんだもん
そりゃ効率悪いわ
IT後進国だわ
だって俺みたいな始業開始1時間vip見てる奴が管理してんだもん
そりゃ効率悪いわ
IT後進国だわ
51: 稼げる名無しさん 2022/09/02(金) 10:27:46.78 ID:Aodx3Vsja.net
下請け構造はいいとして元請けが責任も何も取らずに丸投げしてる案件がマジでクソ
52: 稼げる名無しさん 2022/09/02(金) 10:27:53.86 ID:OWvQGsMfM.net
でも管理の仕事ってつまらなすぎるからやる気でないしどうしようもねぇ
コード書くのが好きだからIT業界来たのに、入社後研修でしかコード書いてないもんなぁ
コード書くのが好きだからIT業界来たのに、入社後研修でしかコード書いてないもんなぁ
54: 稼げる名無しさん 2022/09/02(金) 10:32:30.92 ID:lVDaieWv0.net
>>53
それが普通だぞ
お前そこで適当な仕事しても社名に傷つかないから適当にしていいぞ
それが普通だぞ
お前そこで適当な仕事しても社名に傷つかないから適当にしていいぞ
1001: 以下名無しさんに代わりまして管理人がお伝えします 1848/01/24(?)00:00:00 ID:money_soku
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コメント
コメント一覧 (11)
money_soku
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あと、要望を取りまとめて設計・要件化、それぞれ得意な会社に依頼する業務を中抜きと言ってる人も散見するのも。
専門分野で多重になるのではなく、搾取的な構造は解消した方が良いとは思う。
money_soku
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money_soku
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money_soku
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money_soku
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プロジェクトが終わって仕事なくなったらその500人が辞めてくれるようになれば解決はするんだよな
日本じゃ無理だが
money_soku
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具体的な改善案出しても吟味すらできないみたいなのもいるし
会議スケジュール見るといつ寝てるかわからん
money_soku
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money_soku
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日本人でも会話にならない人とは仕事にならんとのこと
money_soku
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money_soku
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