1: 稼げる名無しさん 2022/08/01(月) 00:39:45.20 ID:N8RYM1ZP9.net
※文春オンライン『ごんぎつね』の読めない小学生たち、恐喝を認識できない女子生徒……石井光太が語る〈いま学校で起こっている〉国語力崩壊の惨状石井 光太2022/07/30少年犯罪から虐待家庭、不登校、引きこもりまで、現代の子供たちが直面する様々な問題を取材してきた石井光太氏が、教育問題の最深部に迫った『ルポ 誰が国語力を殺すのか』を上梓した。いま、子供たちの〈言葉と思考力〉に何が起こっているのか?国語力をめぐる現場の先生たちの強い危機感――なぜいま〈国語力〉が問題なのでしょうか?石井 長年、不登校や虐待の問題など、子供たちが抱えた生きづらさをめぐって、当事者や関係者に多くの話を聞いてきました。取材を通して感じたすべての子に共通する問題点は、「言葉の脆弱性」でした。あらゆることを「ヤバイ」「エグイ」「死ね」で表現する子供たちを想像してみてください。彼らはボキャブラリーが乏しいことによって、自分の感情をうまく言語化できない、論理的な思考ができない、双方向の話し合いができない――極端な場合には、困ったことが起きた瞬間にフリーズ(思考停止)してしまうんですね。これでは、より問題がこじれ、生きづらさが増すのは明らかです。以前はこうした実情を、〈うまくいっていない子〉に共通の課題だと認識していました。ところが数年前から、各地の公立学校に講演会や取材でうかがうことが増えるなかで、平均的なレベルとされる小・中学校、高校でも、現場の先生たちが子供たちの国語力に対して強い危機感をもっていることがわかりました。言葉によってものを考えたり、社会との関係をとらえる基本的な思考力が著しく弱い状態にあるという。そしてあるとき僕自身、都内の小学4年生の授業で、新美南吉の『ごんぎつね』を子供たちがとんでもない読み方をしているのを見て、衝撃を受けました。社会常識や人間的な感情への想像力が欠如――どんな授業だったんでしょうか。石井 この童話の内容は、狐のごんはいたずら好きで、兵十という男の獲ったうなぎや魚を逃してしまっていた。でも後日、ごんは兵十の家で母の葬儀が行われているのを目にして、魚が病気の母のためのものだったことを知って反省し、罪滅ぼしに毎日栗や松茸を届けるというストーリーです。兵十が葬儀の準備をするシーンに「大きななべのなかで、なにかがぐずぐずにえていました」という一文があるのですが、教師が「鍋で何を煮ているのか」と生徒たちに尋ねたんです。すると各グループで話し合った子供たちが、「死んだお母さんを鍋に入れて消毒している」「死体を煮て溶かしている」と言いだしたんです。ふざけているのかと思いきや、大真面目に複数名の子がそう発言している。もちろんこれは単に、参列者にふるまう食べ物を用意している描写です。――「死体」を煮ているとは、あまりに突飛な誤読ですね!石井 これは一例に過ぎませんが、もう誤読以前の問題なわけで、お葬式はなんのためにやるものなのか、母を亡くして兵十はどれほどの悲しみを抱えているかといった、社会常識や人間的な感情への想像力がすっぽり抜け落ちている。単なる文章の読み間違えは、国語の練習問題と同じで、訂正すれば正しく読めます。でも、人の心情へのごく基本的な理解が欠如していると、本来間違えようのない箇所で珍解釈が出てきてしまうし、物語のテーマ性や情感をまったく把握できないんですね。様々な要因で広がる家庭格差(略)※省略していますので全文はソース元を参照して下さい。
1001: 以下名無しさんに代わりまして管理人がお伝えします 1848/01/24(?)00:00:00 ID:money_soku
どう思う?

特に読解力が下がっているとかの問題ではないように思うお。
実際OECDの調査でも、日本の学生の読解力は世界でもかなり高いほうだお。
参考ソース:https://www.nier.go.jp/kokusai/pisa/#PISA2022
新クトゥルフ神話TRPG ルールブック
1001: 以下名無しさんに代わりまして管理人がお伝えします 1848/01/24(?)00:00:00 ID:money_soku
現在よく読まれているニュース!:
以下2chの反応と管理人の反応です
6: 稼げる名無しさん 2022/08/01(月) 00:42:12.40 ID:gokZK6CA0.net
昔は家で作ってたけど今は外注だからしょうがない
時代が違いすぎんだろ
時代が違いすぎんだろ
9: 稼げる名無しさん 2022/08/01(月) 00:42:53.86 ID:aLNTsBlG0.net
変な動画ばかり見てるせいかと
770: 稼げる名無しさん 2022/08/01(月) 02:05:10.37 ID:1WzhcFDq0.net
>>9
先生「何を煮てるんでしょうか?」
生徒「ウミガメのスープ…!」
先生「何を煮てるんでしょうか?」
生徒「ウミガメのスープ…!」
12: 稼げる名無しさん 2022/08/01(月) 00:43:10.74 ID:JXqKkpXZ0.net
けっきょく何を煮てたの?
53: 稼げる名無しさん 2022/08/01(月) 00:50:55.61 ID:Zaqg+yiU0.net
>>12
たぬきだろうな
たぬきだろうな
18: 稼げる名無しさん 2022/08/01(月) 00:45:11.47 ID:f3Bda3xw0.net
読解能力の問題か?
大喜利くらいに思ってたんだろ
大喜利くらいに思ってたんだろ
20: 稼げる名無しさん 2022/08/01(月) 00:46:18.57 ID:my6elM+j0.net
この時代に子供を作るのは勝ち組(笑)かDQNがメインだろ
後者の子はミームも親から遺伝する
いずれにせよ、今世紀末には気象変動で人類が漏れなくナチュラルにヤバい(笑)ことになってるから気にすんなよ
後者の子はミームも親から遺伝する
いずれにせよ、今世紀末には気象変動で人類が漏れなくナチュラルにヤバい(笑)ことになってるから気にすんなよ
32: 稼げる名無しさん 2022/08/01(月) 00:47:58.50 ID:lGXfoNfG0.net
先生なんだから正しい解釈教えてあげなよ
何を意図してどうしたいのかわからん授業してないでさ
何を意図してどうしたいのかわからん授業してないでさ
41: 稼げる名無しさん 2022/08/01(月) 00:48:53.93 ID:J6pqf7D70.net
>>32
というか、誤った答えを導きたい誘導尋問だよね。
というか、誤った答えを導きたい誘導尋問だよね。
37: 稼げる名無しさん 2022/08/01(月) 00:48:37.37 ID:URAe7qJc0.net
多様な文化の時代だしそういう文化があってもいいのでは
39: 稼げる名無しさん 2022/08/01(月) 00:48:42.90 ID:dN4RA4EU0.net
>ふざけているのかと思いきや、大真面目に複数名の子がそう発言している。
この教師の理解力が正常なのかまずそこからだろ
この教師の理解力が正常なのかまずそこからだろ
40: 稼げる名無しさん 2022/08/01(月) 00:48:48.88 ID:jPoZ0RSM0.net
流石に死体を煮るのはネタだろwwww
コイツが子供の発言を読めてないだけじゃねえの??
読解力ってよりコミュニケーションギャップが生じてるわ
コイツが子供の発言を読めてないだけじゃねえの??
読解力ってよりコミュニケーションギャップが生じてるわ
47: 稼げる名無しさん 2022/08/01(月) 00:50:06.81 ID:G7wV5kqv0.net
で答えはな何を想定していたんだよ?
ぐずぐずにえていましたに対してさ
ぐずぐずにえていましたに対してさ
66: 稼げる名無しさん 2022/08/01(月) 00:52:42.99 ID:f92DsW+c0.net
これ教師の質問も質問じゃないの
何て生徒に答えて欲しかったんだ?
教師からこ変な質問に対して
生徒が「何か特別なものを煮たのだろう」と深読みして
回答を返したようにも見える
何て生徒に答えて欲しかったんだ?
教師からこ変な質問に対して
生徒が「何か特別なものを煮たのだろう」と深読みして
回答を返したようにも見える
79: 稼げる名無しさん 2022/08/01(月) 00:54:23.23 ID:ANpyTLRP0.net
そもそも、ごんぎつねは何を伝えようとしてるのかわからん。
お互いのすれ違い?後悔先に立たず?
お互いのすれ違い?後悔先に立たず?
80: 稼げる名無しさん 2022/08/01(月) 00:55:03.44 ID:87eQ3ziu0.net
>>79
あのへんの童話はモヤモヤ残るのがいいところというか
あのへんの童話はモヤモヤ残るのがいいところというか
81: 稼げる名無しさん 2022/08/01(月) 00:55:03.91 ID:IXOpnqCv0.net
猟奇漫画でも読んでたのか?
1001: 以下名無しさんに代わりまして管理人がお伝えします 1848/01/24(?)00:00:00 ID:money_soku
現在よく読まれている記事:
引用元:ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1659281985/
コメント
コメント一覧 (75)
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元スレの答えくれくれおじさん見る限り随分前から変わってんだな
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国語の先生の考えた主人公の気持ちが作者と全く違ってて、先生って適当なんやなって。
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・上記の知識や祖父母の葬儀などの経験がないのであれば独自解釈せざるをえない
・カチカチ山、赤ずきん、ヘンゼルとグレーテル、一寸法師、三枚のお札などの「人食い」をテーマにしたおとぎ話が多数あるため、ごんぎつねもこのカテゴリの範疇に入れてしまった
といったあたりが答えじゃないかとおもう……
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子供の状況聞いてもそっち系の感想しか返ってこんよ。無知で貧困な子供見てホルホルする人
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案の定管理人にロジハラされているし
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>あらゆることを「ヤバイ」「エグイ」「死ね」で表現する子供たちを想像してみてください。彼らはボキャブラリーが乏しいことによって、自分の感情をうまく言語化できない、論理的な思考ができない、双方向の話し合いができない
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時期によっては教科書で採用されるけど常時採用されてるわけじゃない
学校や塾に丸投げして教育を怠ってた家の子供かどうかがわかるわけよ
箸持てない、テーブルマナーや礼儀作法を知らないとかが育ちを図る目安
money_soku
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昨今はこんなのホラーか猟奇の場面で「ぐずぐずに溶けた~」くらいの表現にしか使われんわw
現代の表現を反映して翻訳すれば「何かがぐつぐつ煮えている」になる。
しかも現代の小学生とかネットで読み物読めるんだから、分かりやすさとインパクト第一の絵本や平成のテレビ番組しか見てなかった昔の小学生と違って、急展開や主人公が実は悪い奴だったみたいな凝ったストーリーのものを読み慣れてるし、実際売れてる漫画とかもほとんどストーリーや関係性が複雑なものが多いから民謡のような単調な物語でも深読みする。
そこに死体と大きな鍋、ぐずぐずに煮込まれた何かときたら…そりゃあねぇ…?
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大人でもインフルエンサーに感化されるやついるじゃん
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『うちの村では供養として死体を鍋にしてみんなで食って弔うんだ』とかカニバリズム的なものがあったかもしれない
たまたまその村を訪れた旅人がその光景を目の当たりにして騒ぎだしたから鍋の具材が増えた、とか
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むしろ面白い現象だと思うが、国衙だけしか出来ない人間には異常に見えるらしい
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「兵十という男の獲ったうなぎや魚を逃してしまっていた。」→食材は無し
→「ぐずぐず」だし、じゃあ…お母さん?
→そんなことは無いでしょう!→でも、昔は疫病とかあったし…。(コロナのせいで連想中)
→お母さんを消毒ってことで。
ってことじゃない?読解力以前に質問が悪いとしか。
どうやったら答えを『お葬式の食材』にできるのかを考えて欲しいですね。
せめてヒントをくれw
読解力がない生徒は『ごんが持ってきた栗や松茸』と答えるんじゃないかな?
money_soku
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まず、記者の文章力が問題じゃないですかね?
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火葬だって国や時代によっては忌避されるし、ワイらが煮るのはアウト火葬はセーフって認識しているのはそういう文化で育ったからってだけやない?
文化や常識を学ぶ途上である子供の回答としてはそんなおかしくないと思う
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『ごんぎつね』はそれらと世界観が違うということを、何の説明もなく即座に適切に察しろと、初めてこの物語に接する小学生に要求しているわけだよな。
教師の側がバカだとしか思えない。
money_soku
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鍋というか、人が入るくらいの大釜のイメージをどこからか影響受けてた可能性も
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今の子限定なのか知らんけど、軽い雑談的なノリで質問してもテスト的な答え出そうとするよ。
あと今の子は教育格差大きくて大人よりも博識な子たまに居るから、昔のグロめな童話知ってても不思議では無い。そこからの発想はあると思う。
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元首相があんなんじゃな
千知がない世の中
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YouTube動画を好きに見せて放置の家庭多い、というのは結構関係あると思う
子供はわりとグロいのとか平気で見るしね
money_soku
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うちの子もクトゥルフ好きで読んでたけど、記事にあるような解釈はしないけどな。
ただ自宅でお通夜やお葬式をして手料理を出す件については、昭和末期に父の田舎で祖父母のお葬式で経験したけど、たった数年後に当時住んでた街でうちがお葬式をした時にはもう自宅ではなく公民館だったし、料理は仕出しの物を渡してお持ち帰りという形に変わってた。
そのうち葬儀施設になりシンプルになっていった。平成に入る頃から急に簡素化していったと記憶している。
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もしかしたら不安症とか恐怖症的な片鱗の可能性はあるのかもしれないけれど
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物語の流れに繋がらないし鍋の中身は蛇足でしょ
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これは文章で飯を食おうとした人間なら嫌というほど分かっているはず
・仕草や表情で喜怒哀楽を表現してるのに伝わらない
・細かな伏線を張っても理解されない
・風景描写と主人公の行動をリンクさせる、みたいな純文的描写は絶対に無理
台詞で書かなきゃ伝わらない、見た瞬間に伏線の中身までバレる書き方じゃないと
理解してくんない、美麗な表現は捨てろ。これはもう、今のラノベ界の常識
これだけでも絶望的だったのに、なろうが台頭したせいで
・即物的に「成功した状態から始まる自分」を主人公とするものがヨシとされる
・心に負荷をかける、失敗・挫折・ライバル、などに読者の多くが耐えられない
・テンプレを理解する能力以外は、ほぼ0だと思って書かなきゃダメ
マジでこれ。絶対になろうのせいで酷くなった。致命的に読解力ない読者多すぎ
大半はそもそも文章読みに来てない。気持ちよくなりにきてるだけ
だから俺はなろう小説の大半を「サッカリン文章」って呼んでる(偽物の甘さ)
90年代に俺達が憧れたラノベの世界は、もうどこにもないのさ
こんな安くて薄っぺらい夢になると知ってたら絶対に目指さなかったよ(´・ω・`)
money_soku
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カニバリズムとかあるわけだし
大人のそれもおかしくなってるから子供の問題と捉えない方がいい
money_soku
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どちらかと言うと読解力の問題と決めつける前に「どうしてそう思ったのか」とよく話を聞く必要がある子じゃないかな。小学生あたりだと結構知識量に差が出てくるころだし、逆に知識量が多くて「そう解釈したのか」ってパターンかも?
money_soku
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溶けかけた肉、とても食べられそうもない物みたいなネガティブな印象になっちゃうからね・・・
ホラーっぽくなってしまうから書き直した方が良い
money_soku
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本当に意味を理解して授業を進めてた子はどれだけいたのだろう
最後のシーンが印象的で煮込んだシーンとか気にしてなかったと思う
少なくとも自分は教えてもらったから意味がわかったという子だよ
money_soku
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こっちはそいつが何を言いたいのかわかるけど
そいつにこっちの意図を理解させるにはかみ砕いた説明が必要になる
という場面には良く出くわすけどいちいちやってられん
money_soku
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どっちかっていうとインタビュアーの問題な気がするよ
money_soku
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そういうのをピックアップしてるだけだよ
基礎学力なんて1~2世代程度の差でそこまで大きくは変わらん
money_soku
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親はもっと子供と会話せぇ。スマホばかりいじらんと子供の顏見ておしゃべり沢山せなな。
親との会話で言葉とか話し方とか常識とか学ぶんや
言葉足らずな部分は親が補って教えてあげていくことが大事やと思うでな。
money_soku
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ナイフも使えないしマッチも使えない風呂焚きも出来ないとかな
money_soku
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今時の小学生でTRPG知ってる子どれくらいいるんだろ…
money_soku
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それはそれで大問題だろw
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それはそれでむっちゃ怖いけど。
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だからyoutubeとかのセンセーショナルな視聴者数稼ぎの怪しいのとかが世間一般の標準と思い込んでしまう
無理だよ、子供より仕事が大事なんだから
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