【？】フランス脳外科医さん「感染者が日本より多いフランスは何故医療崩壊しないのか解説します」←大絶賛

2021年08月11日

カテゴリ:
時事ニュース
国際ニュース

Comment(159)

1: 以下名無しさんに代わりまして管理人がお伝えします 1848/01/24(？)00:00:00 ID:money_soku

2021年08月11日16時29分取得：

脳外科医ふみ@フランス🇫🇷パリ@inParis22122975
感染者が日本より多いフランスでなぜ医療崩壊しないのか？という質問をよく頂きますので、以前ツイートしたスライドでお答えします。医療体制の問題です。 https://t.co/FoUbhyvFO8
2021/08/11 05:00:00

1001: 以下名無しさんに代わりまして管理人がお伝えします 1848/01/24(？)00:00:00 ID:money_soku

日本　感染者数：1,043,625　死者数：15,297
フランス　感染者数：6,339,509　死者数：112,356
参考ソース：https://www.worldometers.info/coronavirus/

　ん？
　これを見ると医療崩壊をしていないとされるフランスのほうが致死率が高いように思えるのだけれど。
　医療崩壊をしていないという定義が重要で、致死率等に関しては気にされないってことなのかお？

追記：調べたところやはりトリアージを強いられる場面も出ていた様子
パリのＩＣＵひっ迫、患者選別のトリアージ強いられる事態も　医師が警告

1001: 以下名無しさんに代わりまして管理人がお伝えします 1848/01/24(？)00:00:00 ID:money_soku

　日本の問題として挙げられていたが・・・うーん？
　俺にはちょっとピンとこなかったな。

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以下ネットの反応です

晴れの日@hi_hareno
@inParis22122975 なるほど。日本は極端なピラミッド構造か
2021/08/11 08:42:43

よしかず@beckett0502
@inParis22122975 医師の能力の問題ではなく法制上の問題です…無症状ならびに軽症の患者の治療ができないのです…保健所が判断してます…クリニックなどが軽症者に投薬ができる体制になれば中等症2、重症者は減ると言う医師が多いです…
2021/08/11 07:10:29

Monet, Tenor & Emma@EmmaMaineCoon
@inParis22122975 わかりやすいですね。イギリスもフランス寄りです。ピーク時にはロンドンにもコロナ専用大規模病院が急遽建てられましたが、ニュースによると大して使われる事もなく閉鎖。
えくも積んでますという救急車を見かけたことがあります。
2021/08/11 14:03:45

山本一気@DWhKbABQZ4raOIT
@inParis22122975 これ分かり易かったですね。
2021/08/11 08:54:03

AZUSA@PoleDollAZUSA
@inParis22122975 私もフランスの受け入れ病院数を見てびっくりしました！
2021/08/11 15:48:08

あきひゃん 24@84z4n0fCEOvkfEs
@inParis22122975 拡散しましたすごい解りやすいです
2021/08/11 13:09:12

LazyandDowner@LazyandDowner
@inParis22122975 これは良い図
これぞプレゼンという感じ
2021/08/11 10:33:23

いふり山麓@F1CWfLn0DyrloOK
@inParis22122975 @yumidesu_4649 一目瞭然😱
2021/08/11 14:35:06

ＫだＯやＧ@kamiten0001
@inParis22122975 @sichimikuroneko ということは・・・
日本は医療崩壊するということでしょうか？
もしかして
既にしているのかな
2021/08/11 10:00:38

ジグやのmizoya@MizobK
@inParis22122975 やはり政府の差ですね。
コロナでもわかった日本の不合理、自民党を終わらせないと変わらない。
2021/08/11 10:46:00

ryuta@ryuta06444330
@inParis22122975 これさ、去年の今頃ならまあ仕方ないかなで済む
あれから1年経った今は1年間何してたのってお話
それを国民の気の緩みとか言われてもね💢
2021/08/11 12:36:26

Norio Maeda@ファイザー1回目接種ずみ@nmaeda2
@inParis22122975 パリでも一時期は患者を地方の病院に搬送するほどだったのだから、崩壊していたといって良いような。
2021/08/11 13:01:19

やん・よう捨てん@philztwit
@inParis22122975 まさにこれが今の現状なのです。
2021/08/11 07:28:13

1001: 以下名無しさんに代わりまして管理人がお伝えします 1848/01/24(？)00:00:00 ID:money_soku

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コメント一覧 (159)

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- - 149. 稼げる名無しさん
  - 2021年08月12日 06:30
  - >>143
    こいつら0か100でしか物事考えられないから相手するだけ無駄やぞ。
  - 0
    
    money_soku
    
    がしました
- - 157. 稼げる名無しさん
  - 2021年08月14日 18:18
  - >>143
    そんな簡単じゃねえと思うわ
  - 0
    
    money_soku
    
    がしました
- 29. 稼げる名無しさん
- 2021年08月11日 17:42
- 海外なんてすぐ手術したい癌患者でも順番待ちで半年とか普通
  海外在住ユーチューバーに聞いてみなさい
  海外に幻想を抱きすぎ
  
  死者数を見ればどちらがいいかなんて一目瞭然でしょうに
  日本の医療態勢は遅れてるとか本気で信じてるのかな（歯科医は完全に遅れてる）
- 0
  
  money_soku
  
  がしました
- - 66. 稼げる名無しさん
  - 2021年08月11日 23:03
  - >>29
    医療費無料！
    でも盲腸手術で半年待たされて死ぬ人続出しますｗが欧州ですもんね
    なお金持ちは高い会員制の金持ち用病院に行く模様
  - 0
    
    money_soku
    
    がしました
- 32. 稼げる名無しさん
- 2021年08月11日 17:52
- 去年、日本と欧州の医療体制の違いをガンダムに例えてた人がいた。解りやすかった
  https://mobile.twitter.com/flatdefense/status/1245550754976296962
  
  まず人員揃わないし日常的に激務だから日本で同じやり方は無理でしょう
  指揮がとりやすいが本拠地落ちると去年同様即医療崩壊する欧州型
  分散しすぎて指揮メチャクチャだがまとめて落ちる心配は低い日本型
  どちらも一長一短
  
  できることは医療従事者の足を引っ張らない、彼らが欲しい物資は最優先で手配する、くらいかなあ
- 0
  
  money_soku
  
  がしました
- 34. 稼げる名無しさん
- 2021年08月11日 18:04
- 難しい事はわからないがデルタを大量通過させた自民党は本当に許せない。
  自主隔離させず14日強制隔離していれば陽性者はもっとすくなかった。
  医療への負担もすくなかっただろう。
  自民党だけでなく医師会の奴等も腐っているのはネットをみてわかった。
- 0
  
  money_soku
  
  がしました
- - 59. 稼げる名無しさん
  - 2021年08月11日 21:50
  - >>34
    そうだね。
    今みたいなゆるゆる自主隔離ではなく強制隔離がでなきゃ。
    それを立法可能にする緊急時対応のできるよう憲法改正が必要。
  - 0
    
    money_soku
    
    がしました
- - 63. 稼げる名無しさん
  - 2021年08月11日 22:38
  - >>59
    日本国内の日本人相手ならば強制隔離が難しいというのはわかるんですけど、出入国に関して、それって本当に憲法改正しないと無理なんですかね？
    
    自分は現行の憲法には変える必要のある部分があると思っているので、改正には反対しませんけど、最近何かと理由をつけては憲法改正に持ち込もうとする論調が多くて強引さと不信感を感じます。
  - 0
    
    money_soku
    
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- - 69. 稼げる名無しさん
  - 2021年08月11日 23:07
  - >>59
    憲法改正しなくても大丈夫なんではないかと常々思っとります。
    福島の立ち入り禁止区域なんてことができるんですから。
    それよりも２週間程度の隔離、ハードロックダウンなどの私権制限は軽いでしょう。
  - 0
    
    money_soku
    
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- - 90. 稼げる名無しさん
  - 2021年08月12日 00:25
  - >>69
    この程度の死者で立ち入り禁止だの私権制限にしてみ？
    インフルエンザは毎年余裕で1万人死んでるんだから、恒常的にお上は私権制限する権利を有することになる。コロナが無くなった後、インフルエンザが流行ってます。集会は避けてください。ってデモや政治集会を解散させるネタにされていいの？
  - 0
    
    money_soku
    
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- - 93. 稼げる名無しさん
  - 2021年08月12日 00:32
  - >>90
    >インフルエンザは毎年余裕で1万人死んでるんだから
    こういう嘘を平然と入れてくるならお前もうしゃべるな
  - 0
    
    money_soku
    
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- 35. 稼げる名無しさん
- 2021年08月11日 18:05
- 前のツイート追えば分かるけど、小規模な開業医は統合して入院施設や場所を取る治療装置を備えた総合病院に置き換えるべきって話だろ
  当人も以前のツイートって文字入れてるのに確認してないの？
- 0
  
  money_soku
  
  がしました
- - 79. 稼げる名無しさん
  - 2021年08月11日 23:54
  - >>35
    それに加えて多分病床数が他国に比べて多いのになぜ日本では重症病床が足りていないのか？という前提を知らないやつが多すぎるから理解できないんだと思う。
  - 0
    
    money_soku
    
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- 36. 稼げる名無しさん
- 2021年08月11日 18:10
- 医療崩壊をしない理由
  これがそもそも間違っていて既にフランスは医療崩壊した後でしょう
- 0
  
  money_soku
  
  がしました
- - 91. 稼げる名無しさん
  - 2021年08月12日 00:26
  - >>36
    医療崩壊の定義が違うんだろ。
    死人がでまくってても医療崩壊とはならない欧州
    死人が出なくても感染者が多ければ医療崩壊となる日本
  - 0
    
    money_soku
    
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- 37. 稼げる名無しさん
- 2021年08月11日 18:15
- 強制隔離なんて簡単にいうけど、お前は私権制限をすることに対してちゃんと覚悟があるのか？
  他国の例だが外出しただけで数百マンの罰金を実際に払わないといけないんだぞ？
  憲法の規定もないまま、私権制限の覚悟もない他人行儀の日本人が強制隔離について言及するのは本当に腹立つわ
- 0
  
  money_soku
  
  がしました
- 38. 稼げる名無しさん
- 2021年08月11日 18:15
- 話のスタートは重症者数ではなくコロナの受け入れ先が見つからなく搬送できないことに対するツイートだろう
  その原因がそもそも受け入れ可能な病院自体が少なくて、その背景が小さなクリニックばっかで入院設備を備えた病院が少ないって話
  
  本人に直接DMなりして意図を聞けばいいのに何で記事で晒してんだか
- 0
  
  money_soku
  
  がしました
- 39. 稼げる名無しさん
- 2021年08月11日 18:17
- だから現在のSARSや結核と同等の2類から、
  インフルエンザと同等の5類かコロナ用に新しく枠作れっていうことだ
- 0
  
  money_soku
  
  がしました
- 41. 稼げる名無しさん
- 2021年08月11日 18:31
- 何で死亡率が上がったらダメなんだ？
- 0
  
  money_soku
  
  がしました
- - 44. 稼げる名無しさん
  - 2021年08月11日 19:02
  - >>41
    なんで治療するかわかる？
  - 0
    
    money_soku
    
    がしました
- 42. 稼げる名無しさん
- 2021年08月11日 18:32
- 継承者に景気よくアビガンなどをばらまけばいい
  特にアビガンはRNA転写を阻害するとかいって病原に耐性ができないんだろ？
- 0
  
  money_soku
  
  がしました
- 43. 🐣ピヨピヨ
- 2021年08月11日 18:37
- 日本の半分の人口で７倍の死者数って何？
  入院出来ても治療出来ないって、助かる人切り捨ててないか？
  医療崩壊じゃないっていうのなら、人命は治療できる範囲でしか助かりませんって割り切っているのかよ
- 0
  
  money_soku
  
  がしました
- - 46. 稼げる名無しさん
  - 2021年08月11日 19:25
  - >>43
    医療崩壊っていうか、そもそもの平時の医療のレベルが違うので
    医療崩壊という事象で起こる出来事が違うって話
    平たく言えば「貧乏人は死ね」は海外では常識だが、我が国では医療崩壊。それだけ。
  - 0
    
    money_soku
    
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- - 92. 稼げる名無しさん
  - 2021年08月12日 00:30
  - >>43
    日本では管だらけにして、本人の意識が殆どなくても生かすような医療が
    当然だけど、欧州はそういった処置を施さないから、病床数が必要ない。
    日本で管だらけにして病床埋めてた人を外に放り出す必要が出てきたら
    うわー、大変だー。老人の命がー、医療崩壊がーって大騒ぎになるだろ。
  - 0
    
    money_soku
    
    がしました
- 45. 稼げる名無しさん
- 2021年08月11日 19:20
- コロナ受け入れ病院が増やせないのは何故って話ですぐ理解できるけど、そんな難しい話か？
  医療崩壊ってワードにつられ過ぎだろ
- 0
  
  money_soku
  
  がしました
- 47. 稼げる名無しさん
- 2021年08月11日 19:27
- 医療崩壊の意味がいまいち分からないが
  フランスではほとんどが移民の底辺層だから、病院にかかれる人は少なく病床が埋まることはないってことだよな
- 0
  
  money_soku
  
  がしました
- - 94. 稼げる名無しさん
  - 2021年08月12日 00:33
  - >>47
    老人に対する考え方の違いじゃねーの。
    麻生が管だらけで生かしてなんになる。って以前言ってたけど、欧州じゃ胃ろうやらして食べることも出来ない老人を無理やり延命してベッドに何年もしばりつけることはしない。そりゃ日本は病気でもない老人をずっと寝かせて稼ぐ必要があるから、寝たきり老人専属医者の数はいらないけど、老人を寝かせる病床だけは必要になる。
  - 0
    
    money_soku
    
    がしました
- 48. 稼げる名無しさん
- 2021年08月11日 19:33
- 足りてないのは医療設備や人員ではなく医学界の知能
- 0
  
  money_soku
  
  がしました
- 49. 稼げる名無しさん
- 2021年08月11日 19:54
- 8月4日のデータ
  日本　active cases(A):96739 入院者数(B):15075　入院率(B/A) :15.6%
  フランス　active cases(A):374022 入院者(B):8134 入院率(B/A) :2.17%
  
  ワクチン接種4割位のフランス(6月1日)
  active cases(A):213743 入院者数(B):16088 入院率(B/A) :7.53%
  
  感染者数に対する致死率 (やる夫コメより)
  日本:1.47% フランス1.77%
  
  詳細は省くがアメリカやイギリスも日本より入院率が低い
- 0
  
  money_soku
  
  がしました
- 50. 稼げる名無しさん
- 2021年08月11日 19:55
- 日本の通常の医療＞日本の医療崩壊＞フランスの通常医療>フランスの医療崩壊
  
  というだけだぞ。
- 0
  
  money_soku
  
  がしました
- - 51. 稼げる名無しさん
  - 2021年08月11日 19:59
  - >>50
    日本人の「できない」は信じるな。
    と言われるけど、職業倫理が高くて自らに課すハードルが高いだけのこと。
    日本人の「できない」「医療崩壊する」は他国の「できる」「医療崩壊していない」よりレベルが高い。
  - 0
    
    money_soku
    
    がしました
- 52. 稼げる名無しさん
- 2021年08月11日 20:20
- 日本は病院が多いってことでしょ
  コロナは受け入れられないから今は要らんかもだけど普段であれば行き届いてていい感じじゃん
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  money_soku
  
  がしました
- 53. 稼げる名無しさん
- 2021年08月11日 20:21
- 死者の数が段違いなのに日本が医療崩壊しているって何よ
- 0
  
  money_soku
  
  がしました
- 55. 稼げる名無しさん
- 2021年08月11日 20:41
- フランスじゃ有色人種は後回しにされそう
- 0
  
  money_soku
  
  がしました
- 56. 稼げる名無しさん
- 2021年08月11日 20:47
- 発信するには日仏の長所・短所を並べてもらわないと、この種のアドバイスは単なる自己満足になりやすい。
- 0
  
  money_soku
  
  がしました
- 58. 稼げる名無しさん
- 2021年08月11日 21:13
- フム、では中小病院やクリニックにコロナ患者を扱えるようにすれば良いのでは？
- 0
  
  money_soku
  
  がしました
- - 95. 稼げる名無しさん
  - 2021年08月12日 00:35
  - >>58
    コロナ患者って儲からないし。。めんどくさいからやだよ。自粛時短でずっと頑張ってよ。民間医療に負担させんなってのが医師会と尾身さん。
  - 0
    
    money_soku
    
    がしました
- 60. 稼げる名無しさん
- 2021年08月11日 22:21
- 日本はもうダメだ
  この危機を救うには中国の植民地になるか
  共産党政権で共産主義になるかどちらかしかない
  さあ市民よ立ち上がれ、悪の自公政権を倒すのだ
- 0
  
  money_soku
  
  がしました
- - 96. 稼げる名無しさん
  - 2021年08月12日 00:36
  - >>60
    ネタにしても真剣みがたりてねーよｗ
  - 0
    
    money_soku
    
    がしました
- - 154. 稼げる名無しさん
  - 2021年08月13日 23:56
  - >>60
    雑ｗ
  - 0
    
    money_soku
    
    がしました
- 61. 稼げる名無しさん
- 2021年08月11日 22:26
- 医療崩壊という言葉遊びだろ
- 0
  
  money_soku
  
  がしました
- 68. 稼げる名無しさん
- 2021年08月11日 23:07
- 厚生労働省を解体して医師免許を国家資格から民間資格にすればいい
  これで効率化が進んで強い医療体制になる
  自由市場による競争原理は全てを解決する
  日本が非効率的なのは厚生労働省と医師免許という２大利権が邪魔をしてるから
- 0
  
  money_soku
  
  がしました
- - 73. 稼げる名無しさん
  - 2021年08月11日 23:22
  - >>68
    自由市場にしたら儲かる診療科だらけになって
    儲からない小児科とか産婦人科は淘汰されるで
  - 0
    
    money_soku
    
    がしました
- - 75. 稼げる名無しさん
  - 2021年08月11日 23:31
  - >>68
    つまりアメリカ式にするんだな
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    money_soku
    
    がしました
- - 77. 稼げる名無しさん
  - 2021年08月11日 23:50
  - >>68
    導線分けないといけないし院内感染リスクもあるし防護服等のコストがかかるコロナ患者を受け入れるのは非効率だ
    
    こうですか
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    money_soku
    
    がしました
- - 80. 稼げる名無しさん
  - 2021年08月11日 23:54
  - >>68
    貧乏人は○ねってことですねw
  - 0
    
    money_soku
    
    がしました
- 70. 稼げる名無しさん
- 2021年08月11日 23:10
- 死んだ人間は治療する必要ないからな
- 0
  
  money_soku
  
  がしました
- 71. 稼げる名無しさん
- 2021年08月11日 23:13
- 日本も老人を見捨てれば色々な問題が解決するのにね
- 0
  
  money_soku
  
  がしました
- 72. 稼げる名無しさん
- 2021年08月11日 23:22
- なんで小さい病院やクリニックでコロナ患者を扱えるようにしようだなんて簡単に言う奴がこんなに多いんだ？
  風邪薬や解熱剤を処方するだけだとでも思ってるのか？
- 0
  
  money_soku
  
  がしました
- - 98. 稼げる名無しさん
  - 2021年08月12日 00:38
  - >>72
    コロナ患者を特別視しすぎてないか？
    重症化したコロナ患者って日本全体で200人弱なんだぞ。
    
    そういう呼吸器やら必要な全国で200人ほどしかいない重症患者をピンポイントで町医者に送ろうって話とは違うんだぞ。
  - 0
    
    money_soku
    
    がしました
- - 99. 稼げる名無しさん
  - 2021年08月12日 00:40
  - >>98
    これだけ感染症対策をしていて死んだ人が1年半で1万5000人以上いるんですわ
    インフルで死ぬ人数知ってるかお前
    年間3000人ちょっとだぞ
    危険度の全く違う病気を特別視するなとかふざけるな
  - 0
    
    money_soku
    
    がしました
- - 104. 稼げる名無しさん
  - 2021年08月12日 00:44
  - >>99
    インフルで3000人ってのは直接死の数字。
    コロナの数字は全部間接死。インフルエンザの間接死のデータでみてみ。
    
    こんなの去年の初期の段階で言われてるデータじゃん。。
  - 0
    
    money_soku
    
    がしました
- - 108. 稼げる名無しさん
  - 2021年08月12日 00:56
  - >>99
    まあワイドショーじゃ直接死、間接死の違いはもとより、インフルエンザとの死者数との比較も、インフル1年の死者数3000人ｖｓコロナ15000人（普通は1年で比較するもんだけど、1年半で数字出して水増ししたろ！）とかやってるから、こんな認識のやつがテレビに依存してる高齢者を中心にごまんといても仕方ないんだけどな。
    
    マスコミが間違った比較、データをもってコロナは特別だぞ。恐いんだぞ。って煽ってコロナを特別視するように柵に羊を追い込む犬みたいな役をやってんだからどうしようもない。何のために放送電波独占してるんだとｗ
  - 0
    
    money_soku
    
    がしました
- - 110. 稼げる名無しさん
  - 2021年08月12日 01:00
  - >>104
    >>108
    コロナも直接死の話ですが？
    インフルの直接死の話を持ってきたのが間違ってるんですか？
    割り算も出来ないアホ
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    money_soku
    
    がしました
- - 113. 稼げる名無しさん
  - 2021年08月12日 01:09
  - >>110
    ならコロナで間接死の死者数のデータもってきてみろって。
    いや、本気でこんなこと言ってるやつがいるとはなあ。
  - 0
    
    money_soku
    
    がしました
- - 116. 稼げる名無しさん
  - 2021年08月12日 01:34
  - >>110
    ちなみに自分はコロナの去年1年間における直接死者数のデータで、厚生労働省の出してるデータを参照にした記事をさっき見つけたよ。
    
    コロナ関連の死者って自分が見聞きしてる限りでは、全部間接死のデータばかりだったから
    マスコミが取り扱わない直接死者数のデータもあるんだな。という気づきにはなったわ。
    まあ世間で、とりわけマスコミで喧伝されてるコロナ関連の死者数データはほぼ間接死者数だよ。
    
    だいたいマスコミの性向を見たらわかるでしょ。
    最大限コロナを煽って、君みたいにコロナ＝特別な感染症ってことにして恐怖を煽ろうとしてるのに、わざわざ数字が小さくなる直接死者数のデータなんてもってくるわけがない。
    
    マスコミはインフルエンザの直接死者数のデータはもってきたじゃないか！って？
    そりゃインフルエンザの死者数に比べて、コロナの死者数は大きいってイメージ操作する為に、インフルエンザに限っては数字が小さくなる直接死者数をもってくるわな。。君がインフルエンザは直接死者数3000、コロナ直接死者数15000人（実は間接死者数、おまけに1年半分）って差がつくと、コロナは運命の特別な存在に見えるだろうからね。
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- - 120. 稼げる名無しさん
  - 2021年08月12日 01:39
  - >>113
    >>116
    関節死をなぜもってこないといけないのか
    直接死同士の比較で危険性は十分にわかる
    長文であれこれ書いているようだがバカをさらしているだけ
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- - 121. 稼げる名無しさん
  - 2021年08月12日 01:39
  - >>120
    誤変換、間接
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- - 127. 稼げる名無しさん
  - 2021年08月12日 01:45
  - >>121
    お前が認識してる15000ってのは間接死のデータを直接死だって妄信してんだよ。
    だから15000がコロナの直接死だというなら、それ以上となるコロナ間接死のデータとやらをもってきてみろって言ってるの。
    
    持ってこれずに長文がどーの言ってる時点でどうにもならなかったんだろ。
    なんだったらコロナの死者数15000人を直接死と主張してる公的な機関による発表データでもよいぞ。
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- - 128. 稼げる名無しさん
  - 2021年08月12日 01:47
  - >>127
    そんなものは出ていません
    直接死だけですよ
    直接死同士の比較になぜそんなに間接死にこだわるんです
    言い返せないからって必死ですね
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- - 132. 稼げる名無しさん
  - 2021年08月12日 01:57
  - >>128
    厚生労働省のサイトにいけばほんとの直接死者数のデータがあるけど、数字が多くてたどり着けなかったんだろ。マスコミから与えられたデータが全ての人って可哀想だな。
    
    まあまともな人間ならちょっと調べたらわかる数字だから、お前はコロナの死者15000は直接死のデータで他の数字は存在しない。お前の負けだ。俺の主張は正しかった！って言い募って、コロナは特別なんて言ってる人間の無見識ぶりをふりまいてればいい。
    
    暇なら相手して、お前の勝利宣言をもっと引き出して、コロナ特別派の恥になるレスをもっと引き出してやるよ。
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- - 130. 稼げる名無しさん
  - 2021年08月12日 01:50
  - >>127
    あなたの頭の悪さは多分下で書いてる医療崩壊でギャアギャアわめいてる人と同じですね
    お疲れ様です、コメント欄荒らしさん
    私はもう寝ます
    お好きに荒らしててください
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- - 134. 稼げる名無しさん
  - 2021年08月12日 02:05
  - >>130
    マスコミの主張が思考の限界線で、言われた数字に疑問を持たずに妄信してるレベルの人間がコロナ脳ってのはよく理解できた。
    
    いくらネットに不慣れな後期高齢者でも、怪しげなサイトから15000人の死者数、実は直接死者数だった！ってネタでも引っ張ってくるかと思ったのに、それすらないのは、ほんとにマスコミの言うことを一字一句信じてコロナを恐がってんだろうな。
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- - 129. 稼げる名無しさん
  - 2021年08月12日 01:50
  - >>121
    まあこのレスで相当な高齢者ってのはよくわかったわ。
    政治系掲示板で野党支持者の高齢者専門で集まる連中と似た臭いがこの短いレスからプンプンする。
    
    こういうスレに書き込めても、自分が主張するソースを探すのは年寄りには難しいものな。ま、匿名のネットで15000は直接死者数！みたいな与太話するのはいいけど、リアルのじじばば井戸端会議や孫に話すのはやめとけよ。馬鹿だと思われたくないだろ。
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- - 131. 稼げる名無しさん
  - 2021年08月12日 01:51
  - >>129
    後期高齢者というのはどこから出てるんでしょう
    可哀想ですね
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- - 133. 稼げる名無しさん
  - 2021年08月12日 02:01
  - >>131
    後期高齢者ぐらいの年齢なら、ソースとなるデータを探せずマスコミの主張を鵜呑みにするのも仕方ないからな。それ以下の年齢で、ネットを使えるのにソースすら探し出すことも出来ないのは、、言うまでもないだろ？
    
    あ、お前は寝る宣言したんだから反論せず寝てろよ。
    ネットがあるのにソースを探り当てることすらできない、マスコミに思考を献上した高高齢者レベルの思考しか持たない爺さん。
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- - 138. 稼げる名無しさん
  - 2021年08月12日 02:29
  - >>72
    不思議なもんで、今の重症化した人数しか見ないよね
    町医者で対応出来る様にしろ、ってことは町医者にかかりに行けばコロナ患者がいて貰う可能性が跳ね上がるということなんだけど
    毎日どこかの病院でクラスター起こすようになって、医者にかかるのは怖くなるのがお望みなのかな？
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- 74. 稼げる名無しさん
- 2021年08月11日 23:29
- 俺の仕事先もコロナ受け入れてない病院だけど、
  コロナ受入れ病院が病床を空けるために、転院した患者を受け入れてるからしわ寄せは大きいよ
  ついでに物資も救急病院に優先して回されるから、慢性的に物資不足
  
  そりゃ今の患者を放り出して物資を他病院から奪えばコロナ対応できるけどさ、それを医療崩壊と言うんじゃないの
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  money_soku
  
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- - 100. 稼げる名無しさん
  - 2021年08月12日 00:40
  - >>74
    大部分はお前らみたいな忙しいって連中でなく暇なやつが殆どなんだよ。
    なぜオリンピックの医療ボランティアに定数を大幅にこえて志願してる奴がいると思うんだ。勤務先の患者の相手よりオリンピックよ！ってやつが沢山いたわけじゃないだろ。
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- 76. 稼げる名無しさん
- 2021年08月11日 23:43
- こんなのに騙される人って、「欧米は～」とかいつも言って日本下げしてそう
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- 81. 稼げる名無しさん
- 2021年08月11日 23:57
- コロナに似た症状を受け付ける大病院決めて、そっからコロナ以外は地元に返すでいいんだよ。
  まず最初に行く病院が決まらないのが最大の問題。
  
  長野かどっかで、おらんとこ持ってこいと言った所は、システムが出来上がったらしいな。
  で、医師会の病院は、それ知っても無視。
  
  医療の問題は、だいたいそんな所だけ。
  薬（ワクチン）の問題はまた別だがね。
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  money_soku
  
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- 97. 稼げる名無しさん
- 2021年08月12日 00:37
- 死亡率が高けりゃシステムが優れてると言えんだろ
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- - 102. 稼げる名無しさん
  - 2021年08月12日 00:42
  - >>97
    それは認識の違いだろう。
    寝たきりで食べることすら出来ない老人の胃に穴をあけて流動食流し込んで酸素吸入器つけて
    延命させてる日本と、そうじゃない欧米じゃ命に対する認識が全然違う。
    海外から見たら、病床に何年も管だらけで繋がれてる老人なんか直視出来ない虐待に見えてるかもしれないしな。
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- - 103. 稼げる名無しさん
  - 2021年08月12日 00:44
  - >>102
    なにいってんだこいつ
    コロナ感染症の話してんの
    バカは黙ってろよ
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- - 106. 稼げる名無しさん
  - 2021年08月12日 00:50
  - >>103
    認識の違いって意味では同じだろ。間抜けなやつだなぁ
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- - 107. 稼げる名無しさん
  - 2021年08月12日 00:52
  - >>106
    医療崩壊の話してるんだろうが
    マヌケはお前だろ
    なんでこの記事にこういうコメがついてると思ってんの？
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    money_soku
    
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- - 109. 稼げる名無しさん
  - 2021年08月12日 01:00
  - >>107
    コロナの感染症の話から医療崩壊の話にシフトしてきた時点で大きな進歩だな。
    ならコロナの感染症の話でなく、医療崩壊の認識の話として文字を読み込んでみな。
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- - 111. 稼げる名無しさん
  - 2021年08月12日 01:03
  - >>109
    アホだなお前
    この記事の主題を見て来いよ
    感染症について書かれているのにこういう論点破綻王はほんと頭悪いわ
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- - 112. 稼げる名無しさん
  - 2021年08月12日 01:06
  - >>111
    なんだよお前。感染症の話だって主張してたと思ったら、医療崩壊の話だ！と宗旨替えして、また感染症だ！かよｗ鳩山みたいにブレにブレって最後は消えちまったなんてことにならないようにな？
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- - 118. 稼げる名無しさん
  - 2021年08月12日 01:37
  - >>112
    記事の趣旨からずれて突然別の事に言及し始める論点破綻王に言われる筋合いはないだろう
    単芝をはやしてまで必死だね
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- - 125. 稼げる名無しさん
  - 2021年08月12日 01:42
  - >>118
    お前みたいに感染症の話だろ！いや、やっぱり医療崩壊の話だろ。って自由自在に記事の趣旨を設定できるやつは無敵の人だよな。
    
    ちなみに単芝程度で必死って後期高齢者かよｗ
    必死ってのはｗｗｗｗｗｗｗぐらいはやして煽るんだぞ。
    今時、中年でもこれぐらいのことは弁えてるぜ？
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- - 126. 稼げる名無しさん
  - 2021年08月12日 01:44
  - >>125
    感染症による医療崩壊
    ここで語られている事なのに突然違う話題をもってきたのはお前
    論点破綻王さん、後期高齢者なんて単語を使って相手を下に見たくて必死ですね
    頭の悪さがにじみ出てますよ
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- - 136. 稼げる名無しさん
  - 2021年08月12日 02:12
  - >>126
    お、感染症の話→医療崩壊の話→感染症による医療崩壊の話
    コロコロ主張を変転させて、自分が有利な主張を探し回って大変だな。
    次はなんの話をもってくるんだ？ｗ
    
    お前も単芝必死！と言うなら、必死ってのはｗｗｗｗｗぐらいやるんだぞ。
    って主張に対してもっと反論してみろよｗ
    ほんとにじじーなんじゃねーか？ｗ
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- - 144. 稼げる名無しさん
  - 2021年08月12日 04:57
  - >>136
    煽り合いうざいっす。
    本題から逸れるんならほかで、双方ともやってくれないか。
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    money_soku
    
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- 114. 稼げる名無しさん
- 2021年08月12日 01:21
- ほっときゃいいジジババに過度な医療リソースを割いてるだけやろ
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  money_soku
  
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- 115. 稼げる名無しさん
- 2021年08月12日 01:24
- 日本の病院は診れるけど診たくないだけだからね
  受け入れると手間が増える上に儲けにならんから
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  money_soku
  
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- - 119. 稼げる名無しさん
  - 2021年08月12日 01:38
  - >>115
    コロナ患者受け入れると医療崩壊は防げるけど儲からないから
    飲食、観光業界には悪いけど、自粛時短で経済損失は受け入れてね。
    
    我々大多数の民間病院はそんな負担嫌です。国の命令をきくしかない国立病院と一部の金を大切にしない有志民間病院だけでコロナ患者は全部見て飲食、観光業界と一緒に銭ドブしてください。
    
    だからな。
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- - 124. 稼げる名無しさん
  - 2021年08月12日 01:41
  - >>119
    脳内ソース
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- - 137. 稼げる名無しさん
  - 2021年08月12日 02:20
  - >>124
    コロナで直接死者数15000人死んでるってのに、こんな認識のやつもいるんだよな。
    世の中狂ってるよ。みんなワイドショー見て勉強してないんかねえ、、
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    money_soku
    
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- - 158. 稼げる名無しさん
  - 2021年08月15日 13:02
  - >>137
    ワイドショー見て勉強してるバカは救いようないような・・・
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    money_soku
    
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- 117. 稼げる名無しさん
- 2021年08月12日 01:36
- 医療崩壊とか言ってるが結局金や権力を持ってるやつは最高の治療を受けられるけど貧乏人は金だけ取られて殺されることに変わりはない
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  money_soku
  
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- - 122. 稼げる名無しさん
  - 2021年08月12日 01:40
  - >>117
    恨むなら尾身さんと医師会を恨め。
    あいつらは儲からないコロナ患者なんて見てる暇がないんだよ。
    
    結局国（が運営してる病院）だけしか頼りにならない。
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- - 123. 稼げる名無しさん
  - 2021年08月12日 01:41
  - >>122
    うん、とりあえず証拠もない妄想を語るのやめてもらっていい？
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- - 135. 稼げる名無しさん
  - 2021年08月12日 02:08
  - >>123
    どうした悔しいのか？
    なら尾身さんと医師会が、民間病院はコロナ患者を受け入れましょう！って呼びかけた記事があるならもってきてみな。
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- 139. 稼げる名無しさん
- 2021年08月12日 02:49
- なんか妄想癖あるのがいるね
  記事とは関係ないけど、自分が不便な思いをしてるのは医者のせいだ！ってなるのかな？
  なぜ受け入れないのか、受け入れられないのか、受け入れたら何が起こるのか、考えることが出来ないのは残念だわ
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  money_soku
  
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- 150. 稼げる名無しさん
- 2021年08月12日 10:01
- コロナとインフルエンザのデータで直接死とか間接死で争っているけれど、
  感染対策してインフルエンザもノロウイルスとかも目に見えて減っているけれど、コロナはなかなか手ごわいのは明らかだし、治療後の後遺症は若者にも結構残っている事を考えると、明らかに対策も難しいし体へのダメージも大きいだろ。
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  money_soku
  
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- 151. 稼げる名無しさん
- 2021年08月12日 11:33
- ロックダウンも含めて有事の際には国が強制的に力を行使できるような憲法、法律でないと結局今のようにお願いすることしかできず、それを断られたらどうしようもない
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  money_soku
  
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- 153. 稼げる名無しさん
- 2021年08月12日 13:34
- これだけ明確な数字が出てるのに恥ずかしげもなくフランスのほうが優れている！って馬鹿だよな。でもマスコミの論調もこれとほぼ同じだし本当にこの１年半気持ち悪くて仕方がない
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  money_soku
  
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- - 155. 稼げる名無しさん
  - 2021年08月14日 00:04
  - >>153
    政府がオリンピックをやるっていうなら、俺たちも自粛しないみたいな流言に乗っかるヤツが結構多いのに愕然としたわ
    なろう軍師の策に踊らされる間抜けな敵役そのものだ
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    money_soku
    
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- 159. 稼げる名無しさん
- 2021年08月27日 01:33
- まず医療崩壊とはどのような状態を指すのかそこからにしてくれ
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  money_soku
  
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