コメント一覧 (21)

1. • 1. 稼げる名無しさん
   • 2020年10月04日 12:35
   • 法律学んだ人はすぐピンと来ると思うが、競業避止義務についてだね
     職業選択の自由があるから、当然ながら社内規定は憲法に上位する訳もない
     
     だが職位が高い（執行役員以上）場合、会社法や商法の規定で同業他社への勤務や
     独立開業を一定期間禁止（確か１年）する条文はある
     また、高度なノウハウを有している場合の保護性も重要視される場合もある
     もっとも「50万も払ってやろうと思える会社ならやめてねー」
     って発言から、恐らく１は、どっちも該当しないだろう
     
     一方顧客の引き抜きだが、１は「退職意思を顧客に伝えただけ」に過ぎない
     リストの持ち出しもしてないし、現行契約の詳細を知っている事を利用して営業した
     訳でもない。ただ争う余地はある（在職中に知りえた情報を利用してる為）
     
     結論は「前者はシロ。後者はシロに近いグレー。９０％以上負けない」と思うね
   • 
     0
     

     money_soku

     がしました

     
2. • • 2. 稼げる名無しさん
     • 2020年10月04日 12:40
     • >>1
       どうかなぁ
       1がいた会社が顧客との取引禁止を条項に入れていたら負ける可能性あるよ
       判例もあるし90%以上負けないってのは根拠に欠ける
     • 
       0
       

       money_soku

       がしました

       
   • • 17. 稼げる名無しさん
     • 2020年10月04日 18:02
     • >>2
       判例を貼る癖をつけよう
     • 
       0
       

       money_soku

       がしました

       
   • • 18. 稼げる名無しさん
     • 2020年10月04日 18:03
     • >>2
       すまん宛先を間違えた
     • 
       0
       

       money_soku

       がしました

       
3. • 3. 稼げる名無しさん
   • 2020年10月04日 12:42
   • イッチが顧客引き抜いたことで元いた会社にどれだけ損害が出たかにもよるんじゃね？知らんけど
     訴訟になってイッチが敗訴したとしても会社側に旨味が殆ど無さそう
   • 
     0
     

     money_soku

     がしました

     
4. • • 6. 稼げる名無しさん
     • 2020年10月04日 13:01
     • >>3
       １のやった事が「退職を伝えただけ」というのが巧いのさ
       これが「以前の会社より安くしますよ」なんて場合、不正競争防止法に引っかかる
       （営業機密の利用となる）が、顧客から言ってきている場合、該当しない
       
       なお顧客との取引禁止を禁止する条項を認めた判例なんてあるのか？
       顧客情報知らずに転職後、総当たり営業で偶然ＨＩＴしても賠償金なんて条項
       どう考えても９０条違反（公序良俗違反）だと俺は思うんだが
     • 
       0
       

       money_soku

       がしました

       
   • • 7. 稼げる名無しさん
     • 2020年10月04日 13:06
     • >>6
       2だけど
       以下のように条項を定められているとスレ主がやっていることは負ける可能性がある
       http://segou-partners-kigyou.com/faq/a06
       
       判例は以下
       １，東京地方裁判所平成14年8月30日判決）
       清掃用品のレンタル事業について、退職後2年間を期間とする、顧客との取引禁止条項を有効と判断
       
       ２，東京高等裁判所平成12年7月12日判決
       照明機器等の製造販売事業について、退職後6か月を期間とする、顧客との取引禁止条項を有効と判断
       
       ３，東京地方裁判所平成6年9月29日判決
       教育・コンサルティング事業について、退職後1年間を期間とする、顧客との取引禁止条項を有効と判断
       引用はこちら：
       https://kigyobengo.com/media/useful/140.html
     • 
       0
       

       money_soku

       がしました

       
   • • 10. 稼げる名無しさん
     • 2020年10月04日 13:26
     • >>7
       げ。調べて来たけど、顧客引抜系の裁判って微妙でデリケートな判例だらけだな
       確かに「担当顧客」として制限する事で無差別規定を回避できるし
       引き抜きの方はシロに近いグレーは撤回する。これはやってみなきゃ分からんわ
       なお「義務違反は認められたが原告敗訴」というケースも多いね
       
       ２，東京高等裁判所平成12年7月12日判決のケースは
       義務違反は認められたが、損害との因果関係が認められず請求棄却
       
       引用はこちら↓
       https://www.meti.go.jp/policy/economy/chizai/chiteki/pdf/handbook/reference5.pdf
     • 
       0
       

       money_soku

       がしました

       
5. • 4. 稼げる名無しさん
   • 2020年10月04日 12:51
   • 本人は賢くやってやった気でいるんだろうけど、信義にもとるように思える
     まあ、今の会社の顧問弁護士か何かに相談するのがベター
   • 
     0
     

     money_soku

     がしました

     
6. • 5. 稼げる名無しさん
   • 2020年10月04日 12:58
   • 会社の機密にかかわる職についてたかどうか基準じゃないかな…
     普通の平社員なら大丈夫だと思うけど
   • 
     0
     

     money_soku

     がしました

     
7. • 8. 稼げる名無しさん
   • 2020年10月04日 13:18
   • > 退職後1年間は同業他社への転職を禁ずるって社員規約
     俺も昔労基で相談して、規約を盾にして離職者の新たな就業を妨害している事になるから、
     問題無いって言われた覚えある
     会社の就業規則って、真面目な人ほど損をする様になってるよね、何でだろ
   • 
     0
     

     money_soku

     がしました

     
8. • • 20. 稼げる名無しさん
     • 2020年10月04日 19:25
     • >>8
       退職意思を一か月前に伝えて引き継ぎをしないといけないとかなｗ
       
       一か月後に辞めると退職意思を伝えても社長から「なんで？」
       自分「パワハラとか給料やすいしブラックだから」
       社長「給料払ってるじゃん。ブラック企業は給料払わないからうちはブラックじゃないからその理由だと認めれないね。勝手に辞めたらでるとこでるからね。」
       とか言われたから労基署に聞いて法律に則って2週間で辞めてやった
       
       普通は労基署がでて会社に言うべきなんだけどな。
       労基役立たずだから「何もできない。退職は自由でもなにかあっても自己責任だから」とか言われたわ。意味わからん。
       普通脅されたり規約を盾にされたら辞めれない人は多いよ
     • 
       0
       

       money_soku

       がしました

       
9. • 9. 稼げる名無しさん
   • 2020年10月04日 13:23
   • めちゃめちゃ図太そうな1だな
     多分そういうところ嫌われてたんじゃないかな
     人間結局は感情だから
     ふてぶてしい態度が文章からも滲み出てる
   • 
     0
     

     money_soku

     がしました

     
10. • 11. 稼げる名無しさん
    • 2020年10月04日 14:04
    • 法律を知らない無知な市民からすると
      スレ主が好かれて契約していた？顧客みたいだし
      会社のサービスが良いからってわけでないなら
      裁判でも余裕で勝てそう。
    • 
      0
      

      money_soku

      がしました

      
11. • 12. 稼げる名無しさん
    • 2020年10月04日 14:24
    • 本人が言っているように、同業他社に転職したのだから、完全にアウト。別の業種だったらよかったのにね。さっさと５０万円を支払えば良い。裁判するとしても、減額になるが、弁護士費用が高いので＋－ゼロだろう。しかも転職した会社からも信用はなくなり、悲惨な目に合うね。
    • 
      0
      

      money_soku

      がしました

      
12. • 13. 稼げる名無しさん
    • 2020年10月04日 14:45
    • 前者は職業選択の自由があるから問題ないやろ。わりと昔から似たような話はよく聞くな。
      後者はグレー。ただ労力考えたら訴えないところのが多いのが現状やろうな。裁判はやってみなわからん。
    • 
      0
      

      money_soku

      がしました

      
13. • 14. 稼げる名無しさん
    • 2020年10月04日 15:14
    • 「会社の顧客を他社へに持ってった」事実が認定されるとしたら結構長引きそうな案件　そして１もそれ認めてるしなあ　弁護士相談した方が良いと思うけど長引くと費用がかさむし、もうちょい深刻に考えた方が・・・　少なくとも訴状届いたら絶対連絡はした方が良い　欠席判決で負ける
    • 
      0
      

      money_soku

      がしました

      
14. • 15. 稼げる名無しさん
    • 2020年10月04日 16:26
    • 本当にスレ主が有能なら50万円は転職先が出してくれると思うけどね。
      どのみち新しい職場も捨てるだろこのタイプは
    • 
      0
      

      money_soku

      がしました

      
15. • 16. 稼げる名無しさん
    • 2020年10月04日 17:54
    • 競業避止義務って弁護士とか特殊な職業だと必ず入ってくるよね
      同じ都道府県とか同じ市町村ではダメとか
      
      50万程度で済むならさっさと払って和解したほうがいいだろ
    • 
      0
      

      money_soku

      がしました

      
16. • 19. 稼げる名無しさん
    • 2020年10月04日 19:20
    • 顧客引き抜いて50万で済むって
      何の営業だろうと思ってたら置き薬か
      にしても良心的な額のような
      ゼロもう一個多くても違和感ないわ
    • 
      0
      

      money_soku

      がしました

      
17. • 21. 稼げる名無しさん
    • 2020年10月05日 15:03
    • 生まれと性格の悪そうな1だよな
    • 
      0
      

      money_soku

      がしました