消費減税と１０万円給付おかわり、どっちがいい？

2020年08月09日

カテゴリ:
税金
消費税

Comment(55)

1: 稼げる名無しさん 2020/08/08(土) 13:01:03 BE:135853815-PLT ID:90y/sSHP0●.net

自民・甘利氏、消費減税に否定的
「現金給付した方が効果高い」

　自民党の甘利明税調会長は8日のBSテレ東番組で、新型コロナウイルスで落ち込んだ景気の刺激策としての消費税減税に否定的見解を示した。
「下げた翌年にはありがたみが消える。一部相当額を現金給付した方が、経済の刺激効果がはるかに高い」と述べた。減税後、税率を戻す難しさも強調した。

https://this.kiji.is/664662078512792673

1001: 以下名無しさんに代わりまして管理人がお伝えします 1848/01/24(？)00:00:00 ID:money_soku

　どっちも！

　・・・って言いたいところだけれど、どちらか選ぶのであれば消費税かお。

　１０％に上がった時の個人消費の下落幅の大きさは確認するべき。（キャッシュレスポイント還元があったにもかかわらず）

　直接目に飛び込んでくる値段からの心理的ブレーキは非常に大きいお。

まぁ今までこういう理論で景気悪化が進んできたしな。

甘利氏は上記のように述べているが、減税も一考の余地ありかと。

米国でも景気悪化に対して給与税の減税、欧州でも消費税の減税などで対応が始まっているわけで。（ちなみに現金給付もやっているから両方だな）

1001: 以下名無しさんに代わりまして管理人がお伝えします 1848/01/24(？)00:00:00 ID:money_soku

現在よく読まれているニュース！：

以下2chの反応と管理人の反応です

2: 稼げる名無しさん 2020/08/08(土) 13:01:23 ID:k/fhTQuV0.net

>>1
給付金おかわり

3: 稼げる名無しさん 2020/08/08(土) 13:01:53 ID:xIPIEaan0.net

減税の％による

916: 稼げる名無しさん 2020/08/08(土) 18:53:57.25 ID:0N4uyGG/0.net

>>3
コレだな

922: 稼げる名無しさん 2020/08/08(土) 18:56:59.97 ID:mSKtNbXV0.net

>>916
あと期間も

4: 稼げる名無しさん 2020/08/08(土) 13:02:15 ID:z5+gFmI60.net

消費税減税お願いします。マジでお願いします。

7: 稼げる名無しさん 2020/08/08(土) 13:02:45 ID:UPFY4BEN0.net

また増税だ？
よろしい、ならば戦争だ

8: 稼げる名無しさん 2020/08/08(土) 13:02:48 ID:SYPH44HC0.net

10万に決まってる

10: 稼げる名無しさん 2020/08/08(土) 13:03:10 ID:m9yozySt0.net

おかわり下さい

11: 稼げる名無しさん 2020/08/08(土) 13:03:19 ID:VE4XdsES0.net

両方！

929: 稼げる名無しさん 2020/08/08(土) 19:02:42 ID:Brc69jFA0.net

>>11
同じく

14: 稼げる名無しさん 2020/08/08(土) 13:03:34 ID:qPGddzGo0.net

どうせ戻さないんだから10万円おかわりを定期的にしてくれ

17: 稼げる名無しさん 2020/08/08(土) 13:04:19 ID:mwzI0bB70.net

>>1
普通に考えて減税&100万給付だろ

18: 稼げる名無しさん 2020/08/08(土) 13:04:24 ID:UZQmMXb/0.net

減税すると財源に打撃
おかわりの方がそれほど費用がかからない

19: 稼げる名無しさん 2020/08/08(土) 13:04:25 ID:IAle9fQd0.net

もちろんおかわり。これが貰えないと消費税撤廃されても買い物する軍資金が無いから。

21: 稼げる名無しさん 2020/08/08(土) 13:04:53 ID:aU/Qxspq0.net

減税だろ10％なら20万円分くらいは普通の生活してたら払ってると思う

24: 稼げる名無しさん 2020/08/08(土) 13:05:24 ID:jnSWzaj10.net

どっちもやれよ
デフレじゃねえか

1001: 以下名無しさんに代わりまして管理人がお伝えします 1848/01/24(？)00:00:00 ID:money_soku

現在よく読まれている記事：

引用元：hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1596859263/

タグ：: #消費税; #減税; #給付金; #10万円; #甘利明

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コメント一覧 (55)

- 1. 稼げる名無しさん
- 2020年08月09日 22:03
- やらないだろうけど
  再度１０万円の場合、口座は把握しているのだから再申請させないでください
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  money_soku
  
  がしました
- - 18. 稼げる名無しさん
  - 2020年08月09日 22:48
  - >>1
    処分されてるでしょ
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    money_soku
    
    がしました
- 2. 稼げる名無しさん
- 2020年08月09日 22:11
- おかわりして減税！
- 0
  
  money_soku
  
  がしました
- 3. 稼げる名無しさん
- 2020年08月09日 22:12
- 贅沢は言わないので、マイナス消費税と20万円でお願いします
- 0
  
  money_soku
  
  がしました
- 4. 稼げる名無しさん
- 2020年08月09日 22:15
- 財務省官僚「でも減税のやり方わかんない・・・」
  
  大真面目に減税に踏み切らん理由ってこれだと思う
  わからないなら試行錯誤すればいいが
  プライドの高さで誤の部分が受け入れられない
  結果として、すでにノウハウがある増税に走る
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  money_soku
  
  がしました
- - 10. 稼げる名無しさん
  - 2020年08月09日 22:23
  - >>4
    最低限必要な公務以外は自粛かつ福祉や政府予算をガッツリ削ったら減税出来る。予算を増やしたい財務省を歳入庁と歳出庁に分けて減税したら歳出削減しやすくする必要がある。
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    money_soku
    
    がしました
- - 21. 稼げる名無しさん
  - 2020年08月09日 23:00
  - >>10
    歳入庁が力を持って増税ばっかりしそうに思う
    財政省にして財政政策で日本の経済成長を維持することを主任務にすれば、おいそれ増税できなくなると思う。
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    money_soku
    
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- - 27. 稼げる名無しさん
  - 2020年08月09日 23:41
  - >>21
    > 財政省にして財政政策で日本の経済成長を維持することを主任務にすれば
    経済成長させるなら経産省を廃止して減税したらいい
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    money_soku
    
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- - 42. 稼げる名無しさん
  - 2020年08月10日 08:24
  - >>4
    増税すると出世するっていう謎システムのせいやぞ
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    money_soku
    
    がしました
- - 51. 稼げる名無しさん
  - 2020年08月10日 11:42
  - >>42
    財務相設置法に財務相の目的として「健全な財政の確保を図ること」という項目があり
    かつ経済成長や失業率といった国家、社会の維持、発展に関して何も記載がないからなあ。
    極論すれば、財政の確保が出来れば財務省としては国家が破綻、滅亡しても法的には問題ないという状況。
    逆に言えば、設置法にそういった項目を盛り込むことが出来れば舵を切り替えさせることが出来るんだが。
    なんだかんだ言って例外はあるにせよエリート中のエリートで有能なのは間違いないんだし。
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    money_soku
    
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- 5. 稼げる名無しさん
- 2020年08月09日 22:16
- 食料飲料品に8パーかかってることを忘れんな
  まず消費税０パーにして食料飲料品を０パーの軽減税率に改めてもらってから
  の話ですぜ
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  money_soku
  
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- 6. 稼げる名無しさん
- 2020年08月09日 22:16
- (´・ω・)
  自民・甘利氏、消費減税に否定的「現金給付した方が効果高い」
  →でもやるとは言わない。
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  money_soku
  
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- 7. 稼げる名無しさん
- 2020年08月09日 22:17
- 両方がいいけど、どっちかだけというならば減税のほうがいいな
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  money_soku
  
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- 8. 稼げる名無しさん
- 2020年08月09日 22:17
- 減税やろ普通に考えて
  税収減るなら他で取れや。法人税爆上げで
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  money_soku
  
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- - 11. 稼げる名無しさん
  - 2020年08月09日 22:25
  - >>8
    法人税の増減は各地域で出来るようにしたら面白い。法人税が高い方が良いか安い方がいいかの実験が出来るし。
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- 9. 稼げる名無しさん
- 2020年08月09日 22:20
- 消費税廃止で
  100万以上使えば10万なんてすぐ取り返せる
  100万以上なんて使えない？貧乏人は黙ってろ、国のお荷物だ！
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  money_soku
  
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- 12. 稼げる名無しさん
- 2020年08月09日 22:27
- どれだけ減税するかにもよる、半年間８％戻るとかなら10万がいい
  ０％で消費税撤廃なら減税がいい
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  money_soku
  
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- 13. 稼げる名無しさん
- 2020年08月09日 22:33
- 減税に決まってんだろ
  物買うと1割値上がりとか買う気失せるんだよ
  食料品はただでさえステルス値上げで内容量も減ってんだからよ
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  money_soku
  
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- 14. 稼げる名無しさん
- 2020年08月09日 22:39
- とりあえずシステム的な問題もあるからとりあえず8%が現実的、5%や廃止はそもそもの仕事量が増えるから現場がすぐに対応出来ない、望んだ時期に効果が出せない
  ただ減税だけやっても意味がないしむしろ問題ありきだから他の金融的な面も動かすべき
  別に給付も減税も直接か間接かで根本的な意味は変わらない、ただ4・5月は消費以前にそもそも金がなかったって状態だったから手元の金を増やすってので給付の方が効果的だったって言えるのかなって所
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  money_soku
  
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- 15. 稼げる名無しさん
- 2020年08月09日 22:40
- 財政言うなら、支出も手を付けて欲しい
  社会保障費に手を付けるのは面倒だろうけど、誰ても思いつく増税しか言わない政治家なんぞ要らん
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  money_soku
  
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- - 41. 稼げる名無しさん
  - 2020年08月10日 07:43
  - >>15
    最近、医療現場が赤字やから、今年の社会保障費の医療の分はそれなりに圧縮されるやで。
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    money_soku
    
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- - 52. 稼げる名無しさん
  - 2020年08月10日 17:16
  - >>15
    それやったら実質増税だからダメ
    減税分が医療費に消えたら意味ないわ
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    money_soku
    
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- 16. 稼げる名無しさん
- 2020年08月09日 22:45
- ありがたみ言うなら、現金給付なんか一瞬じゃないか
  消費減税ディスることありきで話すから、話がおかしくなるんだ
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  money_soku
  
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- 17. 稼げる名無しさん
- 2020年08月09日 22:47
- 減税で
  減税後に税収が2019年10-12月が大きくなれば次の増税の大義を潰せる
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  money_soku
  
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- 19. 稼げる名無しさん
- 2020年08月09日 22:50
- これからデカい買い物の予定があるので減税で
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  money_soku
  
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- 20. 稼げる名無しさん
- 2020年08月09日 23:00
- 減税やっても消費税はゼロにはせんやろ。
  やって５％、しかも期間限定やろな。
  
  その場合、１０万得するために、２００万以上その期間に使わなあかんし、景気の刺激としては更にそれ以上の消費の純増を期待できるかって話だよ。
  
  短期間に消費の前倒し以外の純増なんてのは、かなり限定的だろうから、効果も限定的やろ。
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  money_soku
  
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- 22. 稼げる名無しさん
- 2020年08月09日 23:03
- 国民が減り始めているというのに過去の消費、生産規模を維持しようし、そもそも困難な話なのにその状況でさらに国庫を潤そうと増税したツケが早くも出てきたねぇ・・・
  国家運営に関わる人間にはストラテジー系のシミュレーションをプレイする事を義務付けたら？（適当）
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  money_soku
  
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- 23. 稼げる名無しさん
- 2020年08月09日 23:14
- 両方ってのが理想だとは思うけどどっちかやるなら手間をかけないようにするべきだと思う
  10万なら再申請不要、減税なら時限で0％か永久に5％あたり
  
  なんか、今のやり方は余計な手間ばっか掛かってたり、複雑過ぎる印象
  ちょっと話ずれるかもだけど、税体系複雑過ぎて税務署の職員でもキチンと把握してる奴がレアなように感じる
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  money_soku
  
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- 24. 稼げる名無しさん
- 2020年08月09日 23:19
- 俺は給付されてもローン返済に回すだけ
  経済は回さないだろうな
  というか、今回給付されて経済にどれぐらい効果あったんだ？
- 0
  
  money_soku
  
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- - 28. 稼げる名無しさん
  - 2020年08月09日 23:48
  - >>24
    数日前にここでも結構消費が伸びたってニュースを記事にしてたような？
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    money_soku
    
    がしました
- - 40. 稼げる名無しさん
  - 2020年08月10日 07:36
  - >>24
    普通に経済効果はあったぞ？
    流石に無知すぎない？
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    money_soku
    
    がしました
- 25. 稼げる名無しさん
- 2020年08月09日 23:34
- 両方のほかない
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  money_soku
  
  がしました
- 26. 稼げる名無しさん
- 2020年08月09日 23:40
- 両方に決まってんだろ早くやってくれ
- 0
  
  money_soku
  
  がしました
- 29. 稼げる名無しさん
- 2020年08月09日 23:50
- とりあえず10マンくばってくれ～～～
  減税もちゃんと検討してほしい
  財務省の目標設定が内向きのために使われてるからなんかうまくいかんのよな
  日本の経済成長に比例した給与体系とかにできればもっと必死になるようなならんような
  目標インフレ率目標経済成長率に達しなければ怒られるみたいな
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  money_soku
  
  がしました
- 30. 稼げる名無しさん
- 2020年08月09日 23:51
- 消費拡大とか景気刺激が目的なら消費減税で生活補助なら10万円だろな
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  money_soku
  
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- 31. 稼げる名無しさん
- 2020年08月10日 00:01
- スレ内にもあるけど下げ幅と期間だなぁ
  5％にして今年度一杯とかだと10万の方がでかいと思う
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  money_soku
  
  がしました
- 32. 稼げる名無しさん
- 2020年08月10日 00:11
- 10万給付って既に去年の消費税分+α全て返還してる計算になるからなぁ
  体感的には全然そう思わないんだけどさ...
  同じ金額で評価が高くなるなら消費税減税の方がいい気がするが、実際は小売の負担が凄いから出来ないんだろうな(なお上げる時は無視する模様)
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  money_soku
  
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- 33. 稼げる名無しさん
- 2020年08月10日 00:15
- ケチくせえこと言わず両方だっ！！
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  money_soku
  
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- 34. 稼げる名無しさん
- 2020年08月10日 05:40
- 増税する度に経済落ち込んでんだからずっと減税しとけや、戻そうとすんな
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  money_soku
  
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- 35. 稼げる名無しさん
- 2020年08月10日 05:40
- 貧乏なオレ個人としては10万円給付だわ
  消費税減税(0％)で10万円得するには100万円買い物しなきゃならないが
  そんなに買う予定も予算も無いからな
  
  しかし経済効果を狙うなら消費減税一択だろ
  10万円給付だと貯蓄されておしまいって可能性も有るのに対して
  消費減税は買い物しないと恩恵を得られないから確実に市場に金が回る
  購入金額が多いほど恩恵が得られるから金持ちがジャブジャブ金を使う
  税率が戻った時の消費の落ち込みについては、今そんな事気にしてる時か馬鹿と言いたい
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  money_soku
  
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- 36. 稼げる名無しさん
- 2020年08月10日 06:19
- 給付より減税派ではあるけど、管理人さんのアメリカ欧州が減税と給付どっちもってのは書き方として大雑把過ぎない？
  アメリカの給与税減税は所得制限付きな上に、名前から日本の所得税のように聞こえるけど実際は厚生年金兼健康保険料
  EUの国々は付加価値税減税っていっても殆どが娯楽や飲食の対象限定付き
  日本のように高額の全国民一律給付やったのはアメリカ位で欧州では企業や自営業者、失業者等への給付が殆ど
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  money_soku
  
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- - 37. 稼げる名無しさん
  - 2020年08月10日 06:28
  - >>36
    所得制限つきっていっても1000万円だよ？
    いくら米国の平均年収が高いとは言ってもかなりの人が対象になる
    あとEUは標準税率も下げていて娯楽や飲食の対象制限だけというわけではない
    https://www.sankeibiz.jp/macro/news/200612/mcb2006121723016-n1.htm
    管理人が言っていることは大雑把かもしれないが認識として正しく間違っていないと思うけれど
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    money_soku
    
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- - 44. 稼げる名無しさん
  - 2020年08月10日 08:43
  - >>37
    1000万円は年収じゃなくて世帯所得だから結構な人が対象外だよ
    といっても半分以上は対象だけどね
    アメリカに関してはそれよりもこれ所得税というより社会保険料だし、給与所得が無い人はそもそも関係無いし、消費税減税とは性質がかなり違うよね
    EUのはその記事EU全般じゃなくてドイツ限定の話だよ
    ドイツは一律給付やってないし、3%ポイント程度が半年だけで金額としては3兆円弱しかないよ
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    money_soku
    
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- - 45. 稼げる名無しさん
  - 2020年08月10日 08:50
  - >>44
    んだから君が指摘していることに関して減税も給付もどっちもってのは間違ってないよねって話だよ
    
    管理人が書いてある文面は↓だし
    ＞米国でも景気悪化に対して給与税の減税、欧州でも消費税の減税などで対応が始まっているわけで
    
    詳細に関しては毎朝為替相場記事でもリンクされているし日本みたいに全く減税なしで給付金も限定的って話じゃないよね？
    EUってのはミスでドイツの話だったが、君が言っているEUってのもイギリス限定の話だよね？
    https://www.news24.jp/articles/2020/07/09/10676968.html
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    money_soku
    
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- - 49. 稼げる名無しさん
  - 2020年08月10日 09:21
  - >>45
    消費税減税の文脈の中の話だから全国民に恩恵のあるような税の減免の事を話してると思ってたんだけど、実質社会保険料だろうが何だろうが、税と名のつくものを減免してたら減税だっていうならそうですね
    だとしたらそこは私の勘違いですねご免なさい
    まぁそれだと日本も既に減税してるんですけどね
    
    給付も確かに管理人は"一律"とは書いてないですね
    これも消費税減税との比較の文脈と、現金給付って言葉から一律給付と思い込んじゃった私が悪いかもですね
    確かに給付ってだけなら日本も含め殆どの国がやってる事になります
    
    一律給付と全国民に恩恵のある形での減税を両方やってる国が欧米に多くあるような書き方と誤読してしまったので、大雑把過ぎない？と書きましたが、単純に給付と、単純に減税を両方やってる国なら確かに多数あります
    その定義だと日本も既に含まれてしまいますが。
    
    私の誤読みたいなのでこれは余談になりますが、EUの対象限定付加価値税減税はイギリスだけの話じゃ無いですよ
    そこはもっとちゃんと調べてくださいね
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    money_soku
    
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- - 50. 稼げる名無しさん
  - 2020年08月10日 09:29
  - >>49
    いやー申し訳ない
    確かにEUは限定で減税しているところが他にもありました
    こちらはもっと勉強しておきます
    
    ただ日本は減税されているとは言い難くないですか
    給付金一律給付だけであればその定義だと思いますが
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    money_soku
    
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- 38. 稼げる名無しさん
- 2020年08月10日 07:04
- いつもは海外がやっているからとかいう適当な理由でいろいろ導入するくせに、減税は導入しないんですね～、不思議ですね～
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  money_soku
  
  がしました
- - 47. 稼げる名無しさん
  - 2020年08月10日 08:53
  - >>38
    ゆーて海外でも消費税減税やってるとこそんな無いからな
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    money_soku
    
    がしました
- 39. 稼げる名無しさん
- 2020年08月10日 07:17
- 弱小の小売りとかは赤字でも消費税は払わなきゃいけないから経営をかなり難しくしているし
  倒産されると税金が回収できなくなる可能性が大きくなるから消費税って欠陥税制すぎると思うの
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  money_soku
  
  がしました
- 43. 稼げる名無しさん
- 2020年08月10日 08:37
- 現金給付は一時的だが、消費税減税恒久化は将来の期待所得を引き上げる。1年間5%に引き下げるだけでもほとんどの世帯では10万円以上の効果がある。
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  money_soku
  
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- - 46. 稼げる名無しさん
  - 2020年08月10日 08:51
  - >>43
    ドイツが3%の減税で一世帯あたり月に最大1万4千円負担軽減って試算出してたけど、確かに一年だと10万円越えてくるだろうね
    但し世帯あたりの効果で比較するなら日本の平均世帯人数は2.47人だから、10万円じゃなくて24.7万円と比べないといけないよ
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    money_soku
    
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- - 54. 稼げる名無しさん
  - 2020年08月10日 19:45
  - >>46
    2人以上の平均世帯消費支出は2019年8月で29.6万円ほどなので、結局1年だと減税の効果が上回るな。
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    money_soku
    
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- - 55. 稼げる名無しさん
  - 2020年08月10日 19:50
  - >>54
    訂正、1年限りであれば減税の効果の方が低いな。何か特別な支出をしなければ、現金給付の方が効果は高い。減税は恒久化の方が望ましい。
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    money_soku
    
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- 48. 稼げる名無しさん
- 2020年08月10日 08:55
- 財務省の嫌がる減税を実施してほしい
  期間限定でもいいからとにかく減税したという実績を作ってほしい
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  money_soku
  
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- 53. 稼げる名無しさん
- 2020年08月10日 19:19
- 減税一択！高いものを買える、企業も動くぞ
  給付金は貯金になるだけ
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  money_soku
  
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