コメント一覧 (40)

1. • 1. 稼げる名無しさん
   • 2019年11月16日 16:23
   • 有能どころや社員を守る気概のあった人材はバブル崩壊やら自民党の締め付け政策～民主の無策政治で排除されてしまったからなぁ。
     今の企業トップやそれなりの立場の人材は残りカス多めですし。昔も本気で会社の為と言ってる人は少なかったけどね…
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2. • 2. 稼げる名無しさん
   • 2019年11月16日 16:28
   • 時間の使い方が多様化してきたんだからそらそうよ
     
     ていうか昔の若い人たちは本当に会社が一番だったのかソース出してくれないと話にならないよね
     完全に主観じゃん
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3. • 3. 稼げる名無しさん
   • 2019年11月16日 16:32
   • やりもせず　何も教えず　させるだけ　　Ｂｙ氷河期世代
     これでどうすりゃ忠誠心育つんだ？　
     しかも手柄は全部横取り４０万、失敗すればもれなく自分だけトルネードスピンだぞ
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4. • 4. 稼げる名無しさん
   • 2019年11月16日 16:43
   • 月200万、年3000万給与出すなら忠誠尽くすわ。
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5. • 5. 稼げる名無しさん
   • 2019年11月16日 16:50
   • 金払う詐欺で払わない企業に
     忠誠尽くすってスレ主でも無理やね
     自分で出来ない事を人に押し付けるねは
     詐欺師って言われて当然だな
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6. • 6. 稼げる名無しさん
   • 2019年11月16日 16:59
   • 終身雇用と年功序列復活しない限り会社自体へのモチベなんかあがるわけ無いわ
     そこが自分の居場所として認識出来るかどうかなのだから給料上げれば良いという問題ですらない
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7. • 7. 稼げる名無しさん
   • 2019年11月16日 17:00
   • 偉い人も新入社員も短期間でしかみてないのが原因。
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8. • 8. 稼げる名無しさん
   • 2019年11月16日 17:00
   • 昔は少し早く終わると飲み行こうしか言わないおっさんたち多かったんだ。
     んで、おごってもくれないし、ずっと説教ｗ
     この人、嫁も子供もいるんだぜ。なにやってんだろうなと思ったよ。
     当時はそれも仕事のうちと思ったから付き合ったんだがね。
     そんな私ももうおっさん。若者よたまの飲み会でもＬＩＮＥなりすぎやろｗ
     あ、給料は急に厳しくなり私も上がりませんでした( ﾟДﾟ)
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9. • • 33. 稼げる名無しさん
     • 2019年11月17日 01:08
     • >>8
       で、それが仕事のうちだなんてふざけた妄想からは流石に醒めたか？
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10. • 9. 稼げる名無しさん
    • 2019年11月16日 17:03
    • 言葉だけでもよく頑張ってくれてる、君が有能で助かってるってだけでも承認欲求は一時的に満たされる
      その上で適切な返報をし、待遇や賃金を上げればいいでしょ
      その両方もせず、下や現場を無能だとこき下ろし、安く買い叩こうとするから反乱される
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11. • 10. 稼げる名無しさん
    • 2019年11月16日 17:19
    • そんなことないさー
      会社が従業員に対して持っている思い入れと同じくらいはあるさー
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12. • 11. 稼げる名無しさん
    • 2019年11月16日 17:29
    • 今は会社に尽くしても何も見返りがないからな
      体を壊して使い捨てられるだけだ
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13. • 12. 稼げる名無しさん
    • 2019年11月16日 17:46
    • 　偉い人は言いました。
      
      「誠意は言葉ではなく金額」
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14. • 13. 稼げる名無しさん
    • 2019年11月16日 17:49
    • 少なくともうちの親父は家族を楽させるためにきつい仕事もやったって言ってたがな
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15. • • 31. 稼げる名無しさん
      • 2019年11月16日 23:42
      • >>13
        今はキツい仕事をやっても家族が楽になるとは限らないからなあ
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16. • 14. 稼げる名無しさん
    • 2019年11月16日 17:53
    • ※13
      今は家庭を持つのも当たり前ではありませんよ。
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17. • • 22. 稼げる名無しさん
      • 2019年11月16日 20:15
      • >>14
        そんなところまで否定するなよ
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18. • 15. 稼げる名無しさん
    • 2019年11月16日 18:39
    • 小泉の時に人は財産ではなく文字通り材料（派遣）に切り替えて内部留保ばっかりため込みーのの企業市民としての責任も果たさんで国民に納税負担させ-のでは誰もついて逝かない。
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19. • 16. 稼げる名無しさん
    • 2019年11月16日 18:46
    • そりゃな、使い捨ての即戦力ですもの
      自己責任と自己管理を押しつけられてるから、無茶はしない
      できることしかやらない
      責任者が責任取らないのはわかってるから、責任を問われることもしない
      若い人は悪くないよ、サバイバリティが高いだけ
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20. • 17. 稼げる名無しさん
    • 2019年11月16日 18:52
    • 転換期、とは言うけども
      働く事に対する見返りが思ったほどでない、と労働者が気付いたのは
      バブル崩壊後とか就職氷河期のあたりで、今から20年ぐらい前からだよ
      40後半から上、がバブル経験者か崩壊直後ぐらいだろう
      
      終身雇用を古臭いと決め付けて成果報酬制に切り替えようとしたけど
      その指標が理解できてなくて机にかじりついてる時間だけを指標にした時からだ
      
      でもその後の世代だって今の若い子だって少なくとも日本人なんだから
      ちゃんと人並みに忠誠心はあるんだよ
      会社がそれに見合う報酬や職場環境を揃えられれば
      それには応えてくれるよ
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21. • • 20. 稼げる名無しさん
      • 2019年11月16日 19:43
      • >>17
        成果主義は日本人には過ぎたものだったと思うよ。全く向いていない
        そもそもバブル崩壊後に賃金抑制の為に採用したのだから、真面目に人を評価する気なんて無かったんだろうね。
        今になって戻すわけにもいかず、、、
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22. • 18. 稼げる名無しさん
    • 2019年11月16日 18:55
    • 会社が社員を奴隷としてしか見ないから
      
      奴隷は忠誠心なんて持ち合わせない
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23. • 19. 稼げる名無しさん
    • 2019年11月16日 19:26
    • 前の会社も人事評価が上司の気分次第なのに成果主義をぶっ通すものだから、中堅やベテランは残っていなかったな。
      人不足が本格化したらヘボ新人しか入らなくなって、仕事が回らなくなった。
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24. • 21. 稼げる名無しさん
    • 2019年11月16日 19:46
    • 豊田章男が50で社員をクビにするとかいう発言すりゃそうだろ
      それなら年功序列賃金やめて若い働き盛りにまっとうな賃金払ってから言えよと
      
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25. • 23. 稼げる名無しさん
    • 2019年11月16日 20:21
    • 鎌倉時代の御家人も恩賞と言う名の土地が貰えるから幕府に従っていたし、元寇の時は土地がもらえないから不参加だった武士たちは腐るほどおるんだよ。人間の心理なんて古今東西どこも一緒だろ。
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26. • 24. 稼げる名無しさん
    • 2019年11月16日 20:22
    • 奴隷じゃないんだわな。
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27. • 25. 稼げる名無しさん
    • 2019年11月16日 21:04
    • 新人類といわれた世代だけど、その当時からそうでしたが？
      
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28. • 26. 稼げる名無しさん
    • 2019年11月16日 21:19
    • 実力や技術あるけど学歴無いから他の奴より給料少なくするね
      やる気でねぇだろ・・・
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29. • 27. 稼げる名無しさん
    • 2019年11月16日 21:49
    • 会社が従業員のことを思うように
      従業員も会社のことを思っている訳で
      同じ程度に１番に思われるたいなら会社だって何かしなきゃ駄目だろ
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30. • 28. 稼げる名無しさん
    • 2019年11月16日 22:22
    • そういえばなんで社内で差別的な給与が法律上許されてるんだろうか。
      ウチの会社でもバブル期入社組は当時の水準のまま高収入で年一回給与改定有り、崩壊後入社組は低収入改定なし。
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31. • 29. 稼げる名無しさん
    • 2019年11月16日 22:42
    • 日本の法律と制度　そして歴史上の経済問題なんかが起因してる
      長くなるから書かないけど教育のせいって所だな
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32. • 30. 稼げる名無しさん
    • 2019年11月16日 23:11
    • 高卒の初任給平均の上昇が鈍化してるから企業が人件費抑制してるようにみえるね。
      そのうえ、税理士使ってせっせと節税するから税金もあつまらない。
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33. • 32. 稼げる名無しさん
    • 2019年11月17日 00:45
    • 仕事が好きな人、合っている人が優先順位が高いのは分かる
      そうじゃないならキチガ○の巣窟とは距離を取った方がいい
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34. • 34. 稼げる名無しさん
    • 2019年11月17日 01:13
    • 年収平均ちょい下くらいの仕事ならいくらでもあるからな、嫌な思いしてまで同じ会社に留まる理由が無い。
      そして若者ばかり言われてるけど、おっさんも変わらねえよ。
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35. • 35. 稼げる名無しさん
    • 2019年11月17日 02:46
    • 日本人の若い衆が自分たちが奴隷であるという事に気付きだしている
      この国に守るべきものはない、むしろ国こそが自分たちを隷属させているのだと。
      この間の飯塚事件もそれを知らしめた一件だろう
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36. • 36. 稼げる名無しさん
    • 2019年11月17日 05:59
    • 社長自らの発言要約「サービス残業してくれ」
      これで忠誠度が下がった記憶はある
      後で通常営業に戻しても、社員は「当たり前だ」と思うだけで、
      元の忠誠度には戻らんと思う
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37. • 37. 稼げる名無しさん
    • 2019年11月17日 06:32
    • だってさぁ、社内で頑張っても増えるのは給料じゃなくて仕事量なんだもの
      そりゃ半年から1年後にはフィードバックがあるのかもしれないけれど、それだって信用できるかわからない上司の主観が基準だし、頑張りに比例するわけじゃない
      だったらそこそこ働いて、残りのリソースは別のところに割り振るよねという
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38. • 38. 稼げる名無しさん
    • 2019年11月17日 11:18
    • ワイは直々に社長から「例えばキミが18万の給料ならその給料以上の働きしないとイカンよ」って言われたぞ
      金払いもっとしっかりして？
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39. • 39. 稼げる名無しさん
    • 2019年11月17日 13:29
    • 社員が辞めなければ給料あげる必要もねえもんな
      代わりがいくらでもいるポジションなら相応の対応で会社も回る
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40. • 40. 稼げる名無しさん
    • 2019年11月17日 13:35
    • ＞うーん・・・、これは人によるのかなと思うお。
      
      これだよ。
      一部の考をあたかも全体の思いだと思わせるのは報道やまとめのやり口だよ。
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