1: 稼げる名無しさん 2019/05/03(金) 13:36:34.08
ロスジェネはいま
「自分が悪い」「自業自得です」。ロスジェネ世代に話を聞いていると、自分を責める人が多いように感じる。努力したくてもできなかったり、努力しても報われなかったり。そんな人々すら「自己責任」の一言で切り捨てる時代の空気は、この世代にも影を落としている。
【特集ページ】ロスジェネはいま
大学を卒業した後、20年近くにわたって同じ職場で非正規労働を続けてきた男性(41)も、こう私に切り出した。
「大学時代にやりたいことが見つからず、決めるべき時に決められなかった。自分が悪いところがあり、就職氷河期のせいにはできないと思っています」
この男性が、関東地方の国立大学を卒業したのは2001年。大卒の就職率が6割を切っていた頃だった。どんな仕事をしたいのか、自分でも定まらず、就職活動では3、4社だけ受けて全敗したという。大学の同学年でも卒業時に就職が決まっていた人の方が少なかった。
卒業後、とりあえずの生活費の…
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ソース
https://www.asahi.com/sp/articles/ASM4V5TLCM4VULZU00X.html?ref=amp_login
1001: 以下名無しさんに代わりまして管理人がお伝えします 1848/01/24(?)00:00:00 ID:money_soku
自己責任かお・・・。
氷河期世代って大変だったと聞くし(就職倍率とかの数字にも表れているし)、自己責任だけではないんじゃないかお?


まぁ微妙なところかな。
40代前半でもバリバリ働いて出世頭という人はよく見るし。
ただそういう人(仕事にかなり意欲的かつ能力が高い人)でなければ就職できなかった時代なのかもなとも思う。
1001: 以下名無しさんに代わりまして管理人がお伝えします 1848/01/24(?)00:00:00 ID:money_soku
あとやる夫は「自分は氷河期じゃない」っぽい反応しているけれど、2010年卒も一応氷河期(新就職氷河期と呼ばれる事も)だからな?
(やる夫は2010年院卒、1年大学浪人で現在34歳)
企業の内定辞退とか話題になってたろ。

そういえば確かに内定人数は少なかったような。
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以下2chの反応と管理人の反応です
4: 稼げる名無しさん 2019/05/03(金) 13:38:17.89 ID:wcn3y2I20.net
そういう事にしたいわけか
7: 稼げる名無しさん 2019/05/03(金) 13:38:45.17 ID:QN5lRVEQ0.net
氷河期バイト世代
37: 稼げる名無しさん 2019/05/03(金) 13:43:57.21 ID:ZbRDR3CY0.net
3、4社とかロスジェネ関係なく努力不足やろ
43: 稼げる名無しさん 2019/05/03(金) 13:44:47.28 ID:gV37QZ/L0.net
まぁ、努力が報われる確率は極端に低い世代。
つい最近まで代わりはいくらでもいると言われてたからな。
つい最近まで代わりはいくらでもいると言われてたからな。
51: 稼げる名無しさん 2019/05/03(金) 13:45:29.61 ID:gdpVkqTg0.net
努力不足なんじゃなくて、努力の方向音痴なだけだろ
正社員登用にお声が掛からない会社で正社員を目指してる時点で周りから見れば大迷走
正社員登用にお声が掛からない会社で正社員を目指してる時点で周りから見れば大迷走
61: 稼げる名無しさん 2019/05/03(金) 13:47:09.46 ID:GhVrRWTi0.net
>>51
努力の方向音痴は草
努力の方向音痴は草
88: 稼げる名無しさん 2019/05/03(金) 13:50:01.94 ID:NzI3tSZa0.net
>>61
俺はそれが全てと思うよ。積むべき努力の量より、方向の方がよほど大事だ。
サッカー選手になりたいのにバットの素振りなんかしないが、就職となるとそういうことが往々にあり得るのだ。
会社が求めるものを明確に捉えられない故にな。実際、時代で変遷する性質でもあるので難しい。
俺はそれが全てと思うよ。積むべき努力の量より、方向の方がよほど大事だ。
サッカー選手になりたいのにバットの素振りなんかしないが、就職となるとそういうことが往々にあり得るのだ。
会社が求めるものを明確に捉えられない故にな。実際、時代で変遷する性質でもあるので難しい。
53: 稼げる名無しさん 2019/05/03(金) 13:45:44.95 ID:kb2ez6Pm0.net
そら何も行動せん奴は救いようがないやろ
65: 稼げる名無しさん 2019/05/03(金) 13:47:33.81 ID:JctO/Fuy0.net
リーマンショックの後に地価や金利下がりまくったよな。
あの頃に家を購入した奴は得したんじゃないかな?
俺なんて首都圏で駅まで5分の場所に戸建たてたわ。
今なら無理。
あの頃に家を購入した奴は得したんじゃないかな?
俺なんて首都圏で駅まで5分の場所に戸建たてたわ。
今なら無理。
80: 稼げる名無しさん 2019/05/03(金) 13:49:20.51 ID:hN0ZwY7n0.net
つーか、ぶっちゃけ解決方法あるかねぇ?
どうせ最終的に生活保護に頼るなら保険料を免除とかどうだろう?
どうせ最終的に生活保護に頼るなら保険料を免除とかどうだろう?
106: 稼げる名無しさん 2019/05/03(金) 13:51:53.79 ID:MNOAGoWY0.net
なんでバイトで働いたんだろう?
そりゃ希望職種は無理でも資格取るなり正社員経験を積む為に正社員になったり普通はしない?
そりゃ希望職種は無理でも資格取るなり正社員経験を積む為に正社員になったり普通はしない?
108: 稼げる名無しさん 2019/05/03(金) 13:52:02.09 ID:k+jx1ppJ0.net
35歳は氷河期世代じゃないんだよな、、
135: 稼げる名無しさん 2019/05/03(金) 13:55:25.78 ID:ZpDvECju0.net
>>108
高卒だと就職率最低だった2003年卒である。
高卒だと就職率最低だった2003年卒である。
145: 稼げる名無しさん 2019/05/03(金) 13:56:23.97 ID:k+jx1ppJ0.net
>>135
高卒か
その発想はなかったわ
高卒か
その発想はなかったわ
134: 稼げる名無しさん 2019/05/03(金) 13:55:09.18 ID:kb2ez6Pm0.net
毎日真面目に勤務してたら誰かが引き上げてくれるとか他力本願やったんやろ
18年バイトしてて何も言わない周囲も冷たいがな
18年バイトしてて何も言わない周囲も冷たいがな
138: 稼げる名無しさん 2019/05/03(金) 13:55:42.26 ID:IBqjEMQR0.net
正社員歴0は絶対不利、何らかの問題がある人だと因われるから
正社員歴が1年でもあれば絶対有利、とくに新卒の正社員歴な
正社員歴が1年でもあれば絶対有利、とくに新卒の正社員歴な
169: 稼げる名無しさん 2019/05/03(金) 13:59:33.96 ID:SgIqExvf0.net
努力の方向間違えたな
マスコミじゃなく、ネットと自分を信じるべきだった
マスコミじゃなく、ネットと自分を信じるべきだった
175: 稼げる名無しさん 2019/05/03(金) 14:00:13.64 ID:pCBG0Nxc0.net
そもそも
既に氷河期のほとんどは正規雇用されており
そのほとんどが既婚で子持ちだ
しかし
他の世代から
自己責任と言われる筋合いは無い
既に氷河期のほとんどは正規雇用されており
そのほとんどが既婚で子持ちだ
しかし
他の世代から
自己責任と言われる筋合いは無い
190: 稼げる名無しさん 2019/05/03(金) 14:02:26.59 ID:fFSwgLip0.net
>>175
非正規底辺の比率じゃなくて実数(人数)が多いのが問題となってます
非正規底辺の比率じゃなくて実数(人数)が多いのが問題となってます
205: 稼げる名無しさん 2019/05/03(金) 14:04:36.57 ID:P7UODdLz0.net
>>190
※名ばかり正社員、
※名ばかり店長、
※派遣元正社員、
※アウトソーシング正社員
※名ばかり正社員、
※名ばかり店長、
※派遣元正社員、
※アウトソーシング正社員
187: 稼げる名無しさん 2019/05/03(金) 14:02:16.20 ID:qAynf4JU0.net
苦労と努力は違うンだわ
1001: 以下名無しさんに代わりまして管理人がお伝えします 1848/01/24(?)00:00:00 ID:money_soku
関連記事:35歳、年収500万で「人生詰んだ」と嘆く人にツッコミ多数 「平均かそれより恵まれてるだろ」「非正規の存在を忘れずに」
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引用元:ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1556858194/
コメント
コメント一覧 (34)
やりたいことが云々で立ち止まらずにもう少し受けたらよかったのに
フリーター思考がまだ抜け切れなかった方なのかも
money_soku
が
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データは正直だわな
自己責任論は一部の奴に適合するが
全体の低下はおかしくて草しか生えんわ
money_soku
が
しました
数社受けて諦めるのはなんとも言えないわ。
ちなみに今は老害の定年退職のお陰で、俺ら氷河期世代も、やっと正社員になれるんだ。
履歴書書いて転職しろよ。
money_soku
が
しました
経済的地位と努力の相関を認めたまともな論文の一つさえ無いだろ
money_soku
が
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同世代でも成功者はたくさんいるんだし
氷河期の問題はそういうことじゃない
money_soku
が
しました
自分にとって都合の悪いことは全て他人のせい
クズの極み
money_soku
が
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個別の事例一つ一つ取り上げれば自己責任なんだろうけどそれだけで終わらせるのは単なる思考停止なんだよな
money_soku
が
しました
money_soku
が
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スポーツ刈りにしろ、これで勝つる
money_soku
が
しました
グローバル化て投資不信など金融政策が理由で個人努力でどうにかなるもんでは無い
個別での問題では無く全体で現れてるから
自己責任論房は貧困だろ
頭悪いからな
money_soku
が
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ここから国家としてどう軌道修正していくかを議論すべきで、
個人の努力うんぬんを個別にみても意味ないわな
money_soku
が
しました
全ての人に不屈の闘志が存在しうるのだろうか
money_soku
が
しました
という意味では彼らは時代の犠牲者かもな
money_soku
が
しました
ブラック企業に精神を破壊され、国家ぐるみ資格商法で騙され、破産して失うものなんか何一つない俺にもう怖いものなど何もない
人間子泣きじじいとして、国家に抱きつき心中してくれるわ
何が人生再設計だ、対策が10年遅いわボケナス
え? 恥ずかしくないのかって? 3年前そんな気持ちは窓から投げ捨てたよ(笑)
絶対に安楽死なんか選んでやらないからな^^ そんなに死んで欲しいんならさ^^
日本国憲法と国債連合憲章と世界人権宣言と国際人権規約をぶっ壊してからおいで^^
(自分の手を汚さずに、問題を解決できると思うなよ。ここまで俺達の世代を破壊したなら、最後のトドメもお前らの手でやれ)
money_soku
が
しました
money_soku
が
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未だにこんな化石みたいな言葉を嬉々として使う層がいるのかよ
money_soku
が
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文句言ってないで働け
障碍者でも出所者でも働いてるんだからよ
money_soku
が
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朝日新聞だから、全て他人や国や政府や自民党が悪いと云う結論にでもなっていそうな気がするw
バブル経済の頃ですら日本の貿易黒字を憎みバブル潰しの旗振りしてたしな。
money_soku
が
しました
money_soku
が
しました
いまは就活が当たり前の時代だけど、その頃は個人の意識の問題になっていたところはあったと思う。
money_soku
が
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money_soku
が
しました
>自己責任(笑)というのは元々は小泉竹中路線の失政を誤魔化すための言い訳として流行り出した言葉だったはず
そのとおり
money_soku
が
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その後すぐにリーマンショックが来てまた氷河期になって肝冷やした
だけど氷河期過ぎて会社やめて転職するごとに売り手になって、
今はプロである転職エージェントがびっくりするぐらい売り手で転職する度に給料条件が上がる
つまり完全に運だと思う。この世はサイコロ
国、時代、政治、人口動態、こういうインプット状態によって絶えずアウトプットは変動する運ゲー
money_soku
が
しました
money_soku
が
しました
成果さえちゃんと出せば
money_soku
が
しました
他の人間が言うのはバカじゃねぇのと思う
神でもな奴が利いた風な口をきくな
money_soku
が
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