1: 稼げる名無しさん 2019/02/10(日) 10:03:20.70 ID:kdhhVlpG9
■就労状況は改善されず
[ロンドン発]最低限度の生活を保障するため市民全員に現金を配りましょうというベーシックインカムの社会実験が世界で初めてフィンランドで開始されたのは2年前のことです。
フィンランドの国民年金機構Kelaと社会保健省は2月8日、実験が行われた2年間のうち1年目の調査結果を発表しました。2年目の結果は来年早々に発表される予定です。
それによると、参加者の就労状況はそれほど改善されなかったものの、自分で感じる健康状態やストレス度は他のグループよりも良かったそうです。
ベーシックインカムの実験参加者の年間雇用日数は49.64日で、それ以外のグループの49.25日に比べてわずか0.39日多いだけでした。自営業では実験参加者の年収は4230ユーロ(約52万6000円)でそれ以外のグループの4251ユーロ(約52万8600円)より21ユーロ(約2600円)少なくなっていました。
1001: 以下名無しさんに代わりまして管理人がお伝えします 1848/01/24(?)00:00:00 ID:money_soku
これってどういう実験だったかお?
確か失業者に対して就職してもカットされないベーシックインカム(月7万円程)を与えるという実験だったかな?
「就労状況が改善されず」という事は「仕事を辞めて自由に暮らす」という事ではなく、「(お金がある程度保障されていることで)大胆な職業選択をして就労意欲が増す」って話だったかと。
期間限定の給付という事もあるだろうけれど、幸福度は上がるものの勤労意欲は増えないみたいだな。
1001: 以下名無しさんに代わりまして管理人がお伝えします 1848/01/24(?)00:00:00 ID:money_soku
現在よく読まれているニュース!:
以下2chの反応と管理人の反応です
3: 稼げる名無しさん 2019/02/10(日) 10:08:09.45 ID:z+xB3OIi0.net
これ効果あったんだよな
最低限の生活費保障されてるんで余裕持って職探しできて結果自立できたシングルマザーとか
最低限の生活費保障されてるんで余裕持って職探しできて結果自立できたシングルマザーとか
27: 稼げる名無しさん 2019/02/10(日) 10:19:02.99 ID:hLMSaYdo0.net
>>3
本物のベーシックインカムは、他の社会保障全廃と引き換えだから
休職中に病気になったらジ・エンド
子育て支援もなしだぞ
本物のベーシックインカムは、他の社会保障全廃と引き換えだから
休職中に病気になったらジ・エンド
子育て支援もなしだぞ
42: 稼げる名無しさん 2019/02/10(日) 10:24:38.14 ID:0kNyS5Zn0.net
>>27
健康保険は別途必須な!
老人は介護も別途いるだろうな
健康保険は別途必須な!
老人は介護も別途いるだろうな
245: 稼げる名無しさん 2019/02/10(日) 11:31:41.00 ID:mSs3DA6o0.net
>>42
そうなるとベーシックインカムやる意味がなくなる
日本だと今の制度がいいと思うわ
年寄りのサービスを落として持続するのが一番じゃないかね
そうなるとベーシックインカムやる意味がなくなる
日本だと今の制度がいいと思うわ
年寄りのサービスを落として持続するのが一番じゃないかね
420: 稼げる名無しさん 2019/02/10(日) 11:54:18.62 ID:zYHJdqbQ0.net
>>42
ソレなら社会保障関係の職員を減らせないよ、生活保護受給者の大半が病気持ちか高齢者だから 予算の大半がこの人達の為に使われているし
ソレなら社会保障関係の職員を減らせないよ、生活保護受給者の大半が病気持ちか高齢者だから 予算の大半がこの人達の為に使われているし
もし両方を維持するなら、今より社会保険料は大幅にアップすることになると思うお。
6: 稼げる名無しさん 2019/02/10(日) 10:10:16.21 ID:wzFudfJF0.net
金が貰えることばかりに執心して、各種補助金が減らされて支払いも増えることに気付いてない人が多い
20: 稼げる名無しさん 2019/02/10(日) 10:16:50.56 ID:4/tWARV+0.net
>>6
いや?
それは増税されなく無い富裕層の悍ましい願望だよ。
いや?
それは増税されなく無い富裕層の悍ましい願望だよ。
うーん。
個人的には富の再分配・社会保障費削減のためにBIが有効かどうか、まだわからないんだが。
8: 稼げる名無しさん 2019/02/10(日) 10:11:14.70 ID:AcpT06iX0.net
ずーっと怠け者やっちゃう人間のクズ大歓喜だなこりゃ
91: 稼げる名無しさん 2019/02/10(日) 10:48:51.08 ID:NPVJveey0.net
>>8
余計な事するやつより良いと思う
無能な働き者か一番やっかい
余計な事するやつより良いと思う
無能な働き者か一番やっかい
9: 稼げる名無しさん 2019/02/10(日) 10:11:25.53 ID:AMG81E8J0.net
一時的には良くても長年続けると腐っていく罠
19: 稼げる名無しさん 2019/02/10(日) 10:16:37.54 ID:Fs89oqZA0.net
生活保護のほうが高額じゃん。
国が違うから単純に比較は出来ないだろうけど、日本だといくらになるのかな。
国が違うから単純に比較は出来ないだろうけど、日本だといくらになるのかな。
67: 稼げる名無しさん 2019/02/10(日) 10:32:30.77 ID:hLMSaYdo0.net
>>19
日本の歳出予算上社会保障費は31.6兆円
これを1億2千万で割って、更に12で割れば
全ての社会保障を廃止して、ベーシックインカムとしてばら撒いた場合の額が算出される
月2万にもならんよ
日本の歳出予算上社会保障費は31.6兆円
これを1億2千万で割って、更に12で割れば
全ての社会保障を廃止して、ベーシックインカムとしてばら撒いた場合の額が算出される
月2万にもならんよ
72: 稼げる名無しさん 2019/02/10(日) 10:35:18.46 ID:vFOCYDmw0.net
>>67 それ一般予算だけだろ。特別予算(社会保障にのみ歳出される予算、「離れですき焼き」)がほぼ同額ある。
103: 稼げる名無しさん 2019/02/10(日) 10:53:49.33 ID:hLMSaYdo0.net
>>72
じゃあ、ひとり月5万で年金も生活保護も医療保険も失業手当も無しで
もちろん障碍者割引なんかもないし、企業の障碍者雇用義務も終了
じゃあ、ひとり月5万で年金も生活保護も医療保険も失業手当も無しで
もちろん障碍者割引なんかもないし、企業の障碍者雇用義務も終了
160: 稼げる名無しさん 2019/02/10(日) 11:12:00.75 ID:7IvjkI540.net
>>103
それの何が悪いの?
BIで生きていけないなら〇ね
それの何が悪いの?
BIで生きていけないなら〇ね
自分は大丈夫と思っているかもしれないけれど、いつ何が起こるかわからないお?
一度大きな病気になったら、二度と社会復帰ができなくなるかも。
26: 稼げる名無しさん 2019/02/10(日) 10:19:00.63 ID:I7bRGX9D0.net
数年で終わる実験とわかってれば、そりゃ仕事は継続するでしょ。
一生貰えると保証されるなら、半数はニートになる。
一生貰えると保証されるなら、半数はニートになる。
51: 稼げる名無しさん 2019/02/10(日) 10:27:57.47 ID:pgwrnond0.net
そりゃもらえれば幸福度は増すさ
66: 稼げる名無しさん 2019/02/10(日) 10:32:19.15 ID:yVNBbgq/0.net
成功したんだな
70: 稼げる名無しさん 2019/02/10(日) 10:35:06.53 ID:qbZZJjyk0.net
>>66
いやーまだお金もらったとこでしょ?
病気やら詐欺やらが増えてくる前に終了したから悪い部分が見えない
いやーまだお金もらったとこでしょ?
病気やら詐欺やらが増えてくる前に終了したから悪い部分が見えない
77: 稼げる名無しさん 2019/02/10(日) 10:41:07.94 ID:mp1xo5ne0.net
まあ、健康保険が無くなるんだから
金と体力の無い奴から死んで行く罠
金と体力の無い奴から死んで行く罠
97: 稼げる名無しさん 2019/02/10(日) 10:51:25.20 ID:eBpRGYA/0.net
借金返済に充てられるから目先の幸福にはなる
108: 稼げる名無しさん 2019/02/10(日) 10:54:33.87 ID:xB3phIRJ0.net
これBIじゃなくて失業者限定への給付だから、
手厚すぎる失業保険レベルのもんだよ。
手厚すぎる失業保険レベルのもんだよ。
126: 稼げる名無しさん 2019/02/10(日) 10:58:52.33 ID:5OK7Bw/N0.net
働かない自由もあるべきよ
世界で唯一日本だけがこれを唱えない不思議な日本
世界で唯一日本だけがこれを唱えない不思議な日本
いや、納税の義務がない国は無いが。。。
あとそうだった国(ナウル)は財政破綻したとのこと。
130: 稼げる名無しさん 2019/02/10(日) 11:01:31.85 ID:ZV96mzmt0.net
就労意欲とか沸くわけないだろ俺が知りたいのはBIが日本で可能かどうかだよ
可能なれ一部の奴だけ得する生活保護とかやめてBI導入しろや
可能なれ一部の奴だけ得する生活保護とかやめてBI導入しろや
142: 稼げる名無しさん 2019/02/10(日) 11:07:25.68 ID:mk0SK+1M0.net
現物支給なら支持するが、お金は止めた方がいい
145: 稼げる名無しさん 2019/02/10(日) 11:07:44.48 ID:YrQK4xZV0.net
実はこれやっちゃうと、物価が上がるんだよなw
1001: 以下名無しさんに代わりまして管理人がお伝えします 1848/01/24(?)00:00:00 ID:money_soku
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引用元:ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1549760600/
コメント
コメント一覧 (20)
money_soku
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だから便所の落書き以上のものにはなれんのよ
money_soku
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年金無しで考えるならこっちの額だろう
money_soku
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もとから勤労自体存在しないため誰も騒がないという
money_soku
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AIやロボットの発展で大多数の人の働く場所自体が無くなる可能性有るんだから財源確保の議論や実験と一緒に意識改革もやっていかないと(特に日本は)
money_soku
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>実験の狙いは(1)社会保障システムの刷新(2)就労意欲を高めることができるか(3)官僚システムを簡素化できるか――の3点です。
とあるんだから「就業意欲は変わらず、幸福度は増した」なんて結果だとダメなんだよ
失業率を改善しようと実験したんだから。
「受給者の幸福度を増すことはできても、就労意欲を高めることは難しいようです」と本文にはあるのだし、「就業」に関して重視される実験なわけだ。
他のメリットは他のことで対処するだろうね。
money_soku
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72: 稼げる名無しさん 2019/02/10(日) 10:35:18.46 ID:vFOCYDmw0.net
>>67 それ一般予算だけだろ。特別予算(社会保障にのみ歳出される予算、「離れですき焼き」)がほぼ同額ある。
↑
これは保険料と歳出予算上社会保障費は31.6兆円 の合計、100兆円のことだろう
保険料を負担し続けるつもりもないのに特別会計の話するヤツの話は聞いてはいけない。
保険料分も自分以外のどこかにつけまわす話にしかならない。
これができるのなら今の社会保険料だって安くできるはずなんだから。ほぼ空論だ。
money_soku
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money_soku
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消費税を増やして社会保障費の天引き額を減らすべき
高齢者も3割負担にすべき財源無いのに社会保障に大盤振る舞いしたツケを払わないといけない
社会保障だけでなく政府予算も全体的に削減しないと民間に負担が大きい
money_soku
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その後の本文も読めばわかるけど先々も見据えた実験も兼ねてるぞ
現状の失業率改善とAI時代の働き方改革って同じBI論でも別だから
money_soku
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AI時代のことはパートタイマーが増えるという見立てでやっているでしょ
「働かない」でなくて。
就業意欲増進でないとまずいんだよこの実験だと
money_soku
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単位もクソ楽に取れて時間もたっぷりあるのに起業したり資格勉強することも普通の大学生よりも圧倒的に少なく、それどころか就活すらまともにしない。
money_soku
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勤労意欲が~とかいうやつはお前はそれで仕事やめんだろ それが答えだ
money_soku
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パチンコだとかタバコとかで働いてるやつのおかげで
誰が幸せになるわけ
むしろトータルの幸福度押し下げてるよね。
だから無駄な仕事なんかやるやつがいるだけ
国民全体の幸福度下げる原因になる
てかGDPとか基本どうでもいいよ
money_soku
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「就業意欲は改善しない」という結果が最重要視されることになるんだよな。
他のメリットはおまけ。別のやり方でやることになるだろうね。
money_soku
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サービス残業とかいう1円にもならない労働を喜んでやる奴隷大国だよ。
money_soku
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真に日本が終わってるのはこういうところだと実感できる
money_soku
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money_soku
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