2: 稼げる名無しさん 2018/09/13(木) 18:57:58.48 ID:qL/UoaXJ0.net
せやね
3: 稼げる名無しさん 2018/09/13(木) 18:58:21.03 ID:r/k4Kjo60.net
労働者は勝てなくてもいいので
困るのは支配者と経営者なので
困るのは支配者と経営者なので
4: 稼げる名無しさん 2018/09/13(木) 18:58:38.10 ID:05DkoTXuM.net
勝たなくていいでしょ
23: 稼げる名無しさん 2018/09/13(木) 19:05:23.83 ID:6hNxiLK40.net
>>4
経営者「すまんなリストラや」
経営者「すまんなリストラや」
1001: 以下名無しさんに代わりまして管理人がお伝えします 1848/01/24(?)00:00:00 ID:money_soku
国際競争に勝ってる国は賃金高いと思うんですが、いかがですかお?


確か俺が勤め人だった時は、「義務を果たさずに賃金上昇、待遇改善なんてない」とか言われてたような気がするな。
1001: 以下名無しさんに代わりまして管理人がお伝えします 1848/01/24(?)00:00:00 ID:money_soku
んじゃ賃金高かったら海外に勝てる?

時間と賃金が高ければ勝てる物も多いと思うんだけれど・・・(特に物作り系では)。
それはちょっと甘いかお?
8: 稼げる名無しさん 2018/09/13(木) 18:59:49.22 ID:nFL3iWx+F.net.net
はい
135: 稼げる名無しさん 2018/09/13(木) 19:35:31.81 ID:NBkjLi820.net.net
>>8
すげえな
安い賃金で生産性高くて優秀じゃん
すげえな
安い賃金で生産性高くて優秀じゃん
143: 稼げる名無しさん 2018/09/13(木) 19:39:13.02 ID:NZ2e56ItM.net.net
>>8
マルタ島より低くてわろた…わろた
マルタ島より低くてわろた…わろた
185: 稼げる名無しさん 2018/09/13(木) 19:54:46.95 ID:kUb1Ik070.net.net
>>8
生産性カナダと同じくらいなのに2ドルも違うのか
生産性カナダと同じくらいなのに2ドルも違うのか
11: 稼げる名無しさん 2018/09/13(木) 19:00:43.65 ID:eepbUvTJ0.net.net
まず勝てない理論を説明してくれないと
賃金を上げれば勝てるようになる ← 反論できる?
賃金を上げれば勝てるようになる ← 反論できる?
22: 稼げる名無しさん 2018/09/13(木) 19:05:01.73 ID:M93wMEej0.net.net
競争に勝つために一番重要なのは生産性であって賃金じゃない
24: 稼げる名無しさん 2018/09/13(木) 19:05:24.63 ID:FA8MzGoR0.net.net
賃金上げても勝てるように考えるのが経営者だろ
34: 稼げる名無しさん 2018/09/13(木) 19:08:10.76 ID:enOBExM80.net.net
そもそも国際競争してんのか?
49: 稼げる名無しさん 2018/09/13(木) 19:12:41.08 ID:RJBCyXFJp.net.net
賃金上げてない現状は勝ててるんですかね?
52: 稼げる名無しさん 2018/09/13(木) 19:13:10.62 ID:JpEnpv9R0.net.net
そういうことじゃなくて
競争に勝つから賃金が上がるんだろ
勝たせるのは経営者なんだよ
競争に勝つから賃金が上がるんだろ
勝たせるのは経営者なんだよ
57: 稼げる名無しさん 2018/09/13(木) 19:14:45.35 ID:KXmY6Jp0a.net.net
どいつもこいつも人に金かけることを異常に嫌うな
77: 稼げる名無しさん 2018/09/13(木) 19:21:51.54 ID:wNI0MELH0.net.net
日本は可処分所得がジワジワ減少し続けてる上に国際競走でも負けっぱなしだよね、はい論破
81: 稼げる名無しさん 2018/09/13(木) 19:22:39.43 ID:RlWeUcjP0.net.net
上げなくても勝てなかったんだから上げてもいいんじゃね
386: 稼げる名無しさん 2018/09/14(金) 02:03:30.99 ID:FV4hh7z10.net.net
>>81
これだよな
上げなくてどうなったかっていう
まぁ上げなくてもこれなんだから上げられるわけないだろって返ってくるんだろうが
これだよな
上げなくてどうなったかっていう
まぁ上げなくてもこれなんだから上げられるわけないだろって返ってくるんだろうが
83: 稼げる名無しさん 2018/09/13(木) 19:22:55.27 ID:j/ka52Ar0.net.net
ファーウエイの中国での初任給は90万
はい論破
はい論破
85: 稼げる名無しさん 2018/09/13(木) 19:24:10.23 ID:0YJGLfwn0.net.net
勝ってる国や企業は賃金高いんだけど?
89: 稼げる名無しさん 2018/09/13(木) 19:24:31.97 ID:SFFb4Rjha.net.net
経営者「国際競争に勝てない!」
↓
経営者「コミュ力重視!履歴書手書きしろ!ハンコはお辞儀!若手はお酌!おい一発芸しろや!」
勝てる要素がない
↓
経営者「コミュ力重視!履歴書手書きしろ!ハンコはお辞儀!若手はお酌!おい一発芸しろや!」
勝てる要素がない
90: 稼げる名無しさん 2018/09/13(木) 19:25:04.37 ID:wMuO8HTEp.net.net
むしろ、賃金上げないなら永久に質は上がらん
どこぞの島国のようにな!
どこぞの島国のようにな!
94: 稼げる名無しさん 2018/09/13(木) 19:25:30.66 ID:0gipg3Hf0.net.net
少子化になったら更に国際競争に勝てない
インフレで金が多く動ないと国際競争に勝てない
インフレで金が多く動ないと国際競争に勝てない
101: 稼げる名無しさん 2018/09/13(木) 19:26:33.01 ID:gWbLAAmF0.net.net
?グーグルは競争に勝つためいい人材集めるために高い賃金払ってると思うけど
104: 稼げる名無しさん 2018/09/13(木) 19:27:06.31 ID:lEdCG6650.net.net
賃金上げられない時点で負けてるぞ
1001: 以下名無しさんに代わりまして管理人がお伝えします 1848/01/24(?)00:00:00 ID:money_soku
ちなみに役員報酬にあんまり払わなくても国際競争に勝てると思うんだけれど、どう思う?
やる夫先生一杯貰ってない?

コメント
コメント一覧 (56)
賃金高くないと生産性上がらんよ
だからその国際競争力とやらで海外で売れるもの作ってね
日本の若者をあてにしないでね
経済という概念を勘違いしてるし、現代は管理通貨制度に修正資本主義なはずだったんだが、金本位制に重商主義とか失敗した思想にエリートが舞い戻ってしまったね。経済学が悪い。
賃金をあげるまえに単価か客数をあげないと
下請けとかだと無理だな
高付加価値の商品作らないと
そうでなくてもサービス業なんて内需なんだから国際競争力とか関係ないし
違法に安価な価格で旅行会社から仕事を受託させられてたってバレた事件なかったっけ
その悪徳旅行会社の社長はそんなセコいやり方で自分は六本木ヒルズに住んでたってやつ
中卒でも思いつくくらい単純でしかもセコい
それが現代の有能経営者だよ
賃金なんて上げるわけがない
上げたら六本木ヒルズに住めなくなっちゃうw
韓国中国に拠点移して 技術提供したよな? それで韓国企業を成長させたよな?
お前ら韓国企業持ち上げていたよなぁ~で、シナに工場移して日本の中小企業もつれていったよなぁ~ で ど~なった? 日本人労働者には派遣という 経営者側にとっては都合がいい雇用環境を推進したよなぁ~ 終身雇用体系も崩して技術職への扱いを粗末にして劣悪な環境を提供したよなぁ~ で国民にはデフレ不況だと認めずに20年以上もデフレ促進させたよなぁ~
で内部留保溜め込んで 税金対策して中小潰して規制緩和だ~とか叫んでいたよなぁ~
で~ いまさら給料上げれません、企業が生き残る為には~ だって 都合がいいんだよ 団塊世代の無能な奴らよ。
誰がそんな事求めたんだよ?
そもそも、国の枠を出て勝負してる会社がどれだけあるというのかすら怪しいレベル。
話はそれからだ。
競争力がある国は自国の市場でベースを築いて英語圏に売り込んで拡大する戦略をちゃんとやってるから。
残念な経営者の役員報酬を減額して、減額分をそのまま従業員の賃金や福利厚生へ回せばいい。
モチベーション向上の大切さもわからない経営者なんて、周り固めてさっさと追い込むに限る。
今では韓国の新聞は、賃金上げるなみたいな流れで大統領叩いてるし
日本は今さら前者で世界と勝負することはできないんだから、どうしても競争したいなら後者の路線に乗るしかない。
これが新自由主義だよ
これが新自由主義に反対する人たちの目指す先
使わないで貯める方が有利になって、実物投資や賃上げのインセンティブを削ぐし、売上を増やすよりコストカットに走る原因になる
バブル崩壊以降の韓国と日本の成長率比較してみなよ
日本のオマケの途上国みたいな位置だったのが、最賃で地域によっては抜かされてるんだぞ
マクロ経済に責任を持つ新自由主義者の政治関係者は、貧民に自己責任を説いてないで自分自身の政策パフォーマンスの悪さについて責任を取れ
おいおいどんなブーメランだよ
韓国では左派が何も考えずに無理やり賃金上げすぎて
不景気になって競争力なくなって、今は韓国の新聞社がこぞって賃金上げるなって言ってるの知らないのか?
30年弱で韓国の賃金は上がり続けて日本は下がり続けたんだよなあ
都合のいい情報は信じるんだな
しかも勧告の新聞社
もうわかんねぇなこれ
賃金に対して市場の作用が働かなさすぎるし、倒産リスクを避けるために低賃金を受け入れる風潮が蔓延してしまう
ジョブに対して値がつかず、社内政治のみでチャンスの多寡が決まってしまうため不公平感も増えるばかり。
学歴=記憶力だし
記憶なんてHDDが代わりにやってくれるっての
違うなあ、賃金は市場が決めるものなんだよ
賃金上げて人集めすれば売上が増えるという状況じゃないから賃金が増えない
要はマクロ経済政策が失敗しているということだね
それに労働者が憑いて行っちゃってるだけ
利益を重視するなら日本人をダンピングして利益を挙げる経営者はむしろ優れている
シャープはどうなりましたか?
問題は政府。政府が企業の言いなりになって最低賃金を爆上げしないといけないのにそれを避けている
アメリカも韓国も最低賃金を鬼みたいにアゲアゲして糞みたいな商売は滅んだが
所得は年々増えて生産性もドンドン上がっていった
日本の政治家は企業の顔色を見て奴隷階級と上級国民の差を広げ続けているだけだ
そして奴隷階級が増え過ぎて国内消費も国際競争力も崩壊した
どこの国も自分の国の製品を中心に買うから
国内が衰えるとそれはそのまま国際競争に敗北することと差がない
国内消費を無視して輸出だけで儲けようと思っても
相手国のトレンドを捉えきれないから必ずガラパゴス化する。結局はそれで市場から蹴り出される
政府が最低賃金を上げて奴隷階級を根絶させることだけが唯一の解決法
お金もらえなくても働いて見せてくれ
競争に勝たなくていいとか言ってる奴は会社の屋根の下にいるからそう言えるんだよ
風雪に晒さられてたらやることは守りしかできない
嫌ならイケイケの会社に転職するか、自分で会社やるか、公務員にでもなるしかない
あんた経営者になったらそれやらないだろ
俺らに文句があるならコメント見なけりゃいいじゃん
火に薪をくべないで取り出す一方で熱くなる訳ない
そう、短期的にはそれが一番利益がでる
種籾を蒔かずに換金してるような状態
(海外への投資は多いが、日本人労働者の資本装備≒生産力向上には寄与しない)
社会主義ならともかく資本主義は競争社会だよ。
自分が唯一の技術もっているならともかく
競争放棄すれば行き着く先は失職、廃業しか無いよ。
とても素晴らしい仕事をしていても安い給料で雇われていたら「労働者としての生産性は低い」という扱いになる。ただし企業の利益率とかがその分上がる
逆に、しょぼい仕事でも高給とってたら「生産性の高い労働者」という扱いになる
会社に雇われてるのではなく、会社に飼われてる社畜が多すぎ
国民の購買力が上がれば、国内消費が盛り上がるやろ?
国内消費が盛り上がれば、国際競争力とやらの重要性も薄まるやろ?
外需に頼らずとも、内需で食っていける。
この真逆を行ってるのが今の日本。
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