1: 稼げる名無しさん 2018/02/18(日) 00:42:00.24
仮想通貨交換会社コインチェックから流出した約580億円分の仮想通貨「ＮＥＭ（ネム）」のうち、約90億円分が匿名性の高い「ダークウェブ」のサイトを通じて他の仮想通貨に交換された疑いがあることが17日、わかった。ＮＥＭは既に400を超す口座に分散したり、行方が分からなくなったりしている。

　ＮＥＭの分散と交換は、国際団体「ＮＥＭ財団」や捜査当局の監視を逃れるマネーロンダリング（資金洗浄）の目的があると…
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO27058910X10C18A2EA2000/

1001: 以下名無しさんに代わりまして管理人がお伝えします 1848/01/24(？)00:00:00 ID:money_soku

　うーん、これはやっぱり奪われたNEMを取り返すのは不可能って事かおー・・・。
　まぁコインチェック側は返金出来るっていってるから、金銭的被害の部分は（ある程度）問題ないんだろうけれど、NEMの信頼度的には下落する可能性があるんじゃないかお？
　（ハッカーと戦って勝つと宣言していた事もあるし）
yaruo_ase


1001: 以下名無しさんに代わりまして管理人がお伝えします 1848/01/24(？)00:00:00 ID:money_soku


　実際NEMの価格は落ちたまま上がる気配がないからなー。
　他にも同等の機能を有した通貨はあるし、うまい事対応しとかないと、このままずるずる価格が落ちてしまう可能性はあるな。
damepo




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　記事途中にコメントが入ります。
　現在ONです。


以下2chの反応と管理人の反応です


2: 稼げる名無しさん 2018/02/18(日) 00:42:29.07 ID:kqhIVy3w.net
あーあ、

5: 稼げる名無しさん 2018/02/18(日) 00:48:48.36 ID:YlRIwEas.net
誰だよ、換金なんて絶対無理とか言ってた奴

103: 稼げる名無しさん 2018/02/18(日) 20:41:26.18 ID:JA6ucnhe.net
>>5
誰もいない。

時間のもんだと思っていた人なら山ほどいる。

125: 稼げる名無しさん 2018/02/18(日) 21:04:39.72 ID:nmlj9onI.net
>>5
たしかに換金は無理って断言してるやつはあんま見たこと無いな
すでに換金済みっていってるあほはいたが

135: 稼げる名無しさん 2018/02/18(日) 22:59:52.14 ID:0MZ4+w8Y.net
>>125
>NEMチームからの発表:
>- #NEM は盗まれたXEMを追跡するタグをつけるシステムを24-48時間で完成
>-これにより盗まれたXEMは売ることができない
>-NEMがこの重大なハッキングを解決する
>-ハッカーではなく我々が勝つ

公式で言っとりますがな…

8: 稼げる名無しさん 2018/02/18(日) 00:54:02.66 ID:+ovA9z4h.net
順調に換金されてるな

9: 稼げる名無しさん 2018/02/18(日) 00:56:42.12 ID:jNYriJJS.net
だめじゃねえか

13: 稼げる名無しさん 2018/02/18(日) 01:14:06.19 ID:WK8kxD/E.net
でもさー考えれば自分で資産目減りさせる手法とってるわけで
560億分の価値がないし
もうネムは仮死状態

80: 稼げる名無しさん 2018/02/18(日) 13:05:09.61 ID:B+OEmBl1.net
>>13
盗んだ側からすれば10分の1位の価格でも交換出来れば、
十分利益出てるでしょ。

82: 稼げる名無しさん 2018/02/18(日) 13:28:45.82 ID:gDzRnFX3.net
>>80
この事件によって将来的な目で見てNEMという仮想通貨の価値が無くなった可能性が高いという話だと思います(;^_^A・・・
たった一度で発行枚数の５％もが犯罪者の手に渡ってしまいましたからね。
これは「犯罪者が悪いのであってNEMに非は無い」とは言えないレべルだと思います。

例えば盗難事件によって日本銀行券の発行残高５００兆円の５％にあたる２５兆円分の１万円札紙幣が北朝鮮に渡ったとします。
日本政府は現行の１万円札紙幣を流通禁止にするなど対応を追われ、
諸外国でも同様、クレジットカードでも日本円決済が停止されるなど一部を除いて一時的に日本円経済が麻痺することになるでしょう(;^_^A・・・

そうなれば為替相場でも日本円の価値は大暴落することが予想され最終的にどのような結果になるか予測不可能だと思います。

14: 稼げる名無しさん 2018/02/18(日) 01:23:28.83 ID:Hbw2vFtk.net
>>1
ガチの世界中のアウトローに、撒き餌のように無差別にばらまいてんだろ
「麻薬マフィア逃亡犯を全部検挙しろ」って言うぐらい無理

18: 稼げる名無しさん 2018/02/18(日) 02:02:34.19 ID:JrEmlm3B.net
50億円処分するのに、40億ぐらい手数料取られるんだろうなぁ。

72: 稼げる名無しさん 2018/02/18(日) 11:20:10.41 ID:tRc6+4Q4.net
>>18
それでも10億儲かるからうらやましい

19: 稼げる名無しさん 2018/02/18(日) 02:06:03.57 ID:1owCtrNz.net
真の勝ち組はハッカーだった

25: 稼げる名無しさん 2018/02/18(日) 02:28:58.45 ID:0wNT5Kbc.net
1割引きでいいからZcashとかの匿名通貨と交換してください
↑だけで余裕で換金しまくれるだろ

29: 稼げる名無しさん 2018/02/18(日) 02:50:35.75 ID:PS6r/JKW.net
この取引金額で警報ならないのか？分散したのか？なら分かるが

30: 稼げる名無しさん 2018/02/18(日) 02:59:56.03 ID:gDzRnFX3.net
>>29
たしか盗んだNEMをTorからのみ接続できるダークウェブで割引販売してるんですよ(;^_^A
報道されていたスクリーンショットではビットコインかライトコインで犯人からNEMを格安で購入できたと思います。

犯人が換金しているのは盗んだNEMそのものではなく、そこで入手したビットコインやライトコインでしょう。
（その間に更に仮想通貨取引を介している可能性もあります）

しかし法定通貨に換金可能な取引所の多くはKYC/AMLを遵守しているでしょうから、
仮想通貨の流れとして口座を細分化したところで用意に法定通貨へ換金できるのか疑問が残りますね。
「換金」と表現されていますが記事を読んでいると他の仮想通貨へ交換しただけの話をしているようにも見えます(;^_^A・・・

48: 稼げる名無しさん 2018/02/18(日) 07:06:32.07 ID:vk2bmP8e.net
>>30
犯人から買ったNEM自体が換金できたってわけじゃないけど
犯人は盗んだNEMでクリーンなBTCを手に入れたわけだから換金できたとも言えるな
90億円分のNEMが9000万円分のBTCになったとしても大儲けやん

35: 稼げる名無しさん 2018/02/18(日) 03:25:32.76 ID:BjI2Lt6M.net
そらぁただの台帳なんだし同一通貨の取引記録は改ざんできないけど、他の通貨との取引なんて記録はされないからな
最終的には全額換金でフィニッシュだろ

37: 稼げる名無しさん 2018/02/18(日) 03:31:31.51 ID:gDzRnFX3.net
>>35
しかし、マーキングされたNEMを購入する側にも大きなリスクが伴いますから、
市価の１／１０程度で犯人から購入できないと割りに合わないでしょうし、
犯人たちもNEM以外に交換できたからといって法定通貨に換金するにはそれ用の口座を入手する必要がありますからね(;^_^A・・・
例えばそれらの口座は入手できたとしても大きな含み損を抱えているなど問題がありそうです。

最終的に法定通貨に換金できるのは１％にも満たないのではないかと思えますね(;^_^A・・・

111: 稼げる名無しさん 2018/02/18(日) 20:53:06.11 ID:JA6ucnhe.net
>>37
NEMにはマーキングされていないし、そもそもウォレットにマーキングされていたとして、取引してしまえぼそれまで。

多分100パーセント換金に回るね。

換金額は大幅に低下しているが、それでも50億以上は堅い。

118: 稼げる名無しさん 2018/02/18(日) 20:59:20.37 ID:i+xvqUW7.net
>>111
そうやってディスカウントされたNEMが
大量に出回るからNEM自体の換金レート
は大暴落だろ

123: 稼げる名無しさん 2018/02/18(日) 21:01:59.59 ID:JA6ucnhe.net
>>118
現に大暴落前に換金できているじゃないの？

何言ってるの？現実見えない糖質さん？

36: 稼げる名無しさん 2018/02/18(日) 03:27:20.95 ID:gDzRnFX3.net
一方で犯人からNEMを購入した方はそのNEMをKYC/AML遵守の取引所へ送金した段階で御用となる可能性がありますから、
ダークウェブでは値がついているとは言え、事実上すでにこのNEMは無価値なのではないかと思えますが如何でしょうか(;^_^A？

KYC/AMLに準拠していない取引所で更にこのNEMをBTCなど他の銘柄に交換してからですと、
余程の金額でない限り捜査の網には引っ掛からないでしょうか(;^_^A？

何れにしても大きな課題であることは事実で、そこにビジネスチャンスがありそうだと感じますね。

38: 稼げる名無しさん 2018/02/18(日) 03:40:32.66 ID:gDzRnFX3.net
おっと、念のためですが>>36で「大きなビジネスチャンスがある」と申しましたのは、
DEXやKYC/AMLに準拠していない取引所の口座に辿ることが出来るなど、
その資金の清浄度をスコアリングできるシステムを構築すればニーズがあるかも？という話です(;^_^A・・・

怪しい資金を洗浄する手法にビジネスチャンスがあると申したわけではございませんので悪しからず（笑）

例えばその信用方法照会システムに自分のウォレットを登録しておくことで仮想通貨決済時に承認され易くなるなどですね。
もっともおそらくそうしたシステムを今必死で開発しているのがVISAである可能性が高いですけれど(;^_^A・・・

と申しますのも先日、VISAは「仮想通貨は商品である」というSECの見解に真っ向から対立する形で、
「仮想通貨は通貨とみなす」という方向性でシステムの設定を変更しましたからね(;^_^A・・・
おそらくVISAは将来的に仮想通貨を正式な通貨として流通させたい考えでいるのだと思います。

86: 稼げる名無しさん 2018/02/18(日) 14:14:00.82 ID:gDzRnFX3.net
NEMだけでなく「非中央集権通貨はこのような犯罪に対して脆弱である」という側面が改めて浮き彫りになったとも言えますね(;^_^A・・・
ただしそれは現時点の話で、>>38でもお話しさせて頂いているとおり改善の余地もまた多分にございます。

にしても、そうした検証環境が整備されるほど大きな盗難事件に巻き込まれたNEMは評価されにくくなると予想されますので、
今回の件はNEMの将来にとって大きな影を落とすことになったと私は考えております(;^_^A・・・
規模が規模だけに今回に関しては速やかに中央集権的にハードフォークを実施した方が良かったのではないかと。

私がご提案しているような検証システムがすでに存在している状況であるなら、
今回のマーキングするだけに留めるNEM財団の対応で良かったのかも知れませんが、
そうした環境が整っていない状況であることを勘案しますと、NEM財団は大きな失敗を犯したと思えてなりません(;^_^A

98: 稼げる名無しさん 2018/02/18(日) 19:39:43.67 ID:bhZonLLD.net
>>86
HFは安易すぎる 頭がちょっとgoxかな

122: 稼げる名無しさん 2018/02/18(日) 21:01:09.99 ID:JA6ucnhe.net
>>86
大きな失敗？

マルチシグ他のギミックでセキュリティを謳いながら、それらを何一つ実装していない取引所で取引させている時点で、財団も白い手の人には見えないね。

112: 稼げる名無しさん 2018/02/18(日) 20:55:39.65 ID:JA6ucnhe.net
>>36
ならないよ。

御用ってなんの容疑で？
不正アクセス禁止法？電磁的記録不正作出？

その人は単に取引していただけでしょ？
関係者？証明難しそうですね。

マネーロンダリング？
だって身元がしっかりしている人が、取引所で取引しただけですよ。

46: 稼げる名無しさん 2018/02/18(日) 06:47:03.93 ID:kOTPxcHg.net
最近のBTC値上がりはこれ？

51: 稼げる名無しさん 2018/02/18(日) 07:13:46.26 ID:pKEObxF+.net
盗まれて換金されないって前提が崩れたのなら仮想通貨は終わりだろ

57: 稼げる名無しさん 2018/02/18(日) 08:32:13.26 ID:gfrz2HPG.net
結局何も出来ず指加えて見てるだけなのね。

1001: 以下名無しさんに代わりまして管理人がお伝えします 1848/01/24(？)00:00:00 ID:money_soku


引用元：anago.2ch.sc/test/read.cgi/bizplus/1518882120/

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