1: 稼げる名無しさん 2016/04/09(土) 09:50:44.59 ID:CAP_USER.net
http://www.mag2.com/p/money/8826
投資収入だけに頼ることの危険性についての海外コラムをご紹介しよう。私は同じ理由から、「専業トレーダーになりたい」という人たちには、
「専業トレーダー並みに稼げるようになりたい」と目標を変えるようお勧めしている。(『相場はあなたの夢をかなえる ―有料版―』矢口新)
投資収入だけに頼ることの危険性を数字で理解する
20%下げると、20%上げても元には戻らない
米マーケットウォッチ紙が、「なぜ、退職後のバイ&ホールド投資は危険か?」と題したコラムを載せている。
2000年1月に退職し、100万ドルの資金で生活するとする。毎年4万ドルを引き出し、生活費に充てる。その期間のインフレ率を考慮すると、
毎年3%ずつ多く引き出す必要がある。つまり、2年目は4万1200ドル、3年目は4万2436ドルといった具合だ。
ところが、2000年の株式市場は10%下落した。90万ドルから4万ドルを引き出すことになり、86万ドルが残った。2001年は13%下落し、
引き出し後の資金は70万ドルとなった。2002年はさらに23%下落、50万ドルが残った。
2003年は26%上昇。残金は60万ドルに増えた。このように以降の上げ下げから生活費を引き出し続けると、2008年末の残金は29万ドルとなる。
こうなると、毎年19%の株価上昇が続かないと、残金を減らさずに生活費を賄うことができなくなる。実際には、2013年には残金がゼロとなった。
出典:Why buy-and-hold is a bad idea for retirees ? MarketWatch
ここでのポイントは、「20%下げると、20%上げても元には戻らない」ということだ。
つまり、50%下げれば、元金を回復するためには、100%の上昇が必要となる。100万円が50万円になれば、
倍増でしか100万円には戻らない。50%の上昇率では75万円にしかならないのだ。
もう1つのポイントは、生活費を投資収入だけに頼ることだ。
このコラムの想定では、退職後の資金100万ドル(1億1300万円)だけで生活することが前提だが、ここに年金収入があればどうだろう?
仮に、年金だけで生活費を賄うことができたなら、2000年当時の100万ドルは、株価の値上がりにより、2016年には133万ドルに増えている。
同じことは、専業トレーダーにも言える。
資産2000万円で「専業トレーダー」になった場合
仮に2000万円の資金を、毎年20%で回し、税引き後の収入で生活するとしよう。
短期トレードでは、相場の長期的な上げ下げの影響を受けないので、ノウハウと技術だけで、コンスタントに年率20%を上げ続けたとする。
これでは、資金は増えも減りもしない。何もなければだ。
何かがあると、それが事故、病気、冠婚葬祭など、何であれ、増えることはまずないが、減ることはしばしば起きる。
仮に200万円を出費し、残る1800万円で運用を始めると、20%のリターンでは生活できなくなってくる。運用資金は徐々に減り始め、
前掲コラムのような事態になるのは、時間の問題となるのだ。
このことは、「投資のポイントは大損を避けること」であることも証明している。
それで私は、「専業トレーダーになりたい」という人たちには、「専業トレーダー並みに稼げるようになりたい」と目標を変えるようにお勧めしている。
1001: 以下名無しさんに代わりまして管理人がお伝えします 1848/01/24(?)00:00:00 ID:money_soku
2000万円で年間20%増えたとしても2400万円だお?(税金は考えないとして)
400万円から生活費を出して・・・とやってると、記事にも書いてある通り生きていける気がしないお。
やる夫はオススメしないかお。
1001: 以下名無しさんに代わりまして管理人がお伝えします 1848/01/24(?)00:00:00 ID:money_soku
もちろん上手く行く人もいるかもしれないが、2000万円だとちょっと怖さがあるよな。
その資金で運用しながら本業を頑張ったほうが、儲かるんじゃないかなー。
現在ホットなニュース!:
以下2chの反応と管理人の反応です
5: 稼げる名無しさん 2016/04/09(土) 10:03:47.89 ID:0PSt9wQ2.net
30%稼げば良い
7: 稼げる名無しさん 2016/04/09(土) 10:06:35.31 ID:pXRdcF01.net
空売りすれば下げ相場万歳なんじゃないですか?(適当
8: 稼げる名無しさん 2016/04/09(土) 10:07:38.09 ID:WdCt39oV.net
.
現物だけで勝負するって話? そんな専業トレーダーがいるのか?
現物だけで勝負するって話? そんな専業トレーダーがいるのか?
15: 稼げる名無しさん 2016/04/09(土) 10:27:24.21 ID:q8DaAeMf.net
3ピピ抜きの日々で年収2000万目指せる
18: 稼げる名無しさん 2016/04/09(土) 10:32:11.99 ID:sMkaEUk3.net
1億ないと
19: 稼げる名無しさん 2016/04/09(土) 10:33:08.01 ID:McyglqQ/.net
>>18
種銭の額じゃないよ
一億あっても負けるやつは負けるよ
種銭の額じゃないよ
一億あっても負けるやつは負けるよ
23: 稼げる名無しさん 2016/04/09(土) 10:38:40.75 ID:gwPthJ0z.net
年初187→210→115→132→105→120→100→110→95
→104→90→100→85→75→205→219イマココ
75万の時にMRTに全力してなければ今頃50万切ってただろうな
→104→90→100→85→75→205→219イマココ
75万の時にMRTに全力してなければ今頃50万切ってただろうな
28: 稼げる名無しさん 2016/04/09(土) 10:54:07.76 ID:KOqWZ8/F.net
トレードやればやるほど、どんどん儲かって、仕事中にトレードできない機会損失が半端ない。
という段階になったら、やっと専業だな。
という段階になったら、やっと専業だな。
31: 稼げる名無しさん 2016/04/09(土) 10:58:32.32 ID:q8DaAeMf.net
>>28
それで、専業になった途端に大損で廃業て話はたくさん聞いてきた
それで、専業になった途端に大損で廃業て話はたくさん聞いてきた
111: 稼げる名無しさん 2016/04/09(土) 19:08:51.78 ID:voEIg+pW.net
>>28
アベノミクスの時は俺もそんな感じだったよ。
今は勤務続けていてホッとしている
アベノミクスの時は俺もそんな感じだったよ。
今は勤務続けていてホッとしている
32: 稼げる名無しさん 2016/04/09(土) 10:58:33.60 ID:bR/Titk3.net
最初は7桁の資金からやったほうがいい
損も大損も食らって経験積んで分母を増やしてこそ長生きできる
資金もってるからって8桁9桁からはじめると
簡単に半分未満に減らせられる
損も大損も食らって経験積んで分母を増やしてこそ長生きできる
資金もってるからって8桁9桁からはじめると
簡単に半分未満に減らせられる
39: 稼げる名無しさん 2016/04/09(土) 11:13:52.93 ID:SO4eRGOj.net
2000万円の資金で成功するならこんな記事書いてないだろ
41: 稼げる名無しさん 2016/04/09(土) 11:16:02.03 ID:ycSDTsIz.net
素人が全資産を突っ込むもんじゃない
まずはオジサンが1000万預かっといてやろう
まずはオジサンが1000万預かっといてやろう
42: 稼げる名無しさん 2016/04/09(土) 11:18:39.07 ID:7KO5ullS.net
っていうか、相場の勝ち負けに関しては地合い次第というか運というか。
本人的に、チャート勉強したりテクニカル極めた気でいたって負けている人は沢山いる。
それに、個別銘柄だと東京でにオリンパスや東芝みたいな事もあればテクニカル吹っ飛ぶw
一銘柄を全力二階建てしても負けない人もいるし、かつて倒産の心配皆無だった東京電力みたいな
高配当銘柄を仕込んで配当生活を目論んでいたのにドン底に落とされた人もいるみたいだし。
どう考えても運だとしか思えない、買い方の場合アベノミクス相場にソコソコの資金量で参戦できて
いる事自体が強運だとも言えるし、このアベノミクス相場だって売り方にしてみたら散々な結果に
しかならなかった人も存在するはずだから。
結論は、資金100万円でも大きく膨らませられる人もいれば資金1億円あっても溶かしてしまう人もいる。
本人的に、チャート勉強したりテクニカル極めた気でいたって負けている人は沢山いる。
それに、個別銘柄だと東京でにオリンパスや東芝みたいな事もあればテクニカル吹っ飛ぶw
一銘柄を全力二階建てしても負けない人もいるし、かつて倒産の心配皆無だった東京電力みたいな
高配当銘柄を仕込んで配当生活を目論んでいたのにドン底に落とされた人もいるみたいだし。
どう考えても運だとしか思えない、買い方の場合アベノミクス相場にソコソコの資金量で参戦できて
いる事自体が強運だとも言えるし、このアベノミクス相場だって売り方にしてみたら散々な結果に
しかならなかった人も存在するはずだから。
結論は、資金100万円でも大きく膨らませられる人もいれば資金1億円あっても溶かしてしまう人もいる。
46: 稼げる名無しさん 2016/04/09(土) 11:26:35.39 ID:Wna/ipTw.net
大半は失敗するだろうな 副業トレーダーがいい
47: 稼げる名無しさん 2016/04/09(土) 11:27:26.44 ID:K6xn396w.net
資産30億ぐらいまでなら、余程の阿保じゃない限り増やせるけど
阿保が99.9999%を占める世界だから専業でやるのは無理だな
10億超えたら株なんて即やめるべきだ
阿保が99.9999%を占める世界だから専業でやるのは無理だな
10億超えたら株なんて即やめるべきだ
52: 稼げる名無しさん 2016/04/09(土) 11:39:58.79 ID:DhsaXLLX.net
そもそも2000万で専業って考えがおかしい。
最低3000万からだろ
個人的には3000万でも怖いけどな
最低3000万からだろ
個人的には3000万でも怖いけどな
56: 稼げる名無しさん 2016/04/09(土) 11:50:07.59 ID:f800tUNx.net
儲けてる奴も沢山いるのになぁ
65: 稼げる名無しさん 2016/04/09(土) 12:18:42.96 ID:y3inbLrQ.net
>妻子いての種銭2,000万円
俺は失敗すると思う。
妻がそれなりに稼ぐのなら別だが。
俺は失敗すると思う。
妻がそれなりに稼ぐのなら別だが。
66: 稼げる名無しさん 2016/04/09(土) 12:19:42.43 ID:pO1Db/h7.net
10年前の俺だ
株や為替は下手くそなのは自覚していたから
投げ売り中古ボロワンルーム4件購入したわ
投資分の回収は終了済
株や為替は下手くそなのは自覚していたから
投げ売り中古ボロワンルーム4件購入したわ
投資分の回収は終了済
69: 稼げる名無しさん 2016/04/09(土) 12:29:25.66 ID:ARKiK/1r.net
>>66
家族ラッキーやな 回収完了した物件4つあれば
生活楽でしょ
家族ラッキーやな 回収完了した物件4つあれば
生活楽でしょ
70: 稼げる名無しさん 2016/04/09(土) 12:29:55.72 ID:xZoYkK1S.net
種は200万あれば十分
一日10万を200日でコツコツ行くか
年に大波が10回はあるから、
大波×200万で、2000万ドカンと稼ぐか
人によってタイプがあるから
好きなようにしなさいって所w
一日10万を200日でコツコツ行くか
年に大波が10回はあるから、
大波×200万で、2000万ドカンと稼ぐか
人によってタイプがあるから
好きなようにしなさいって所w
71: 稼げる名無しさん 2016/04/09(土) 12:31:52.24 ID:TESfS2YU.net
投資のみで生きようとしたら1億円は必要だろうな。
75: 稼げる名無しさん 2016/04/09(土) 13:02:59.93 ID:M+N0LYw+.net
>>71
50万ありゃ余裕
1億なんて値動きにびびりやすいびびりがちまちま大型限定だろ
50で初めて1年で15倍とかになると楽しいよ
最初は実家暮らしでチャリか親の車借りてだろうが3000万くらいで中古軽自動車
5000万で300万クラスの普通車に地方の県庁所在地の中古500万以下1Kだな
あとはひたすら無限ループで20年もすりゃ地方県庁所在地に2300万くらいのマンション買って家族4人で暮らしてける
独身なら結構贅沢できるな
50万ありゃ余裕
1億なんて値動きにびびりやすいびびりがちまちま大型限定だろ
50で初めて1年で15倍とかになると楽しいよ
最初は実家暮らしでチャリか親の車借りてだろうが3000万くらいで中古軽自動車
5000万で300万クラスの普通車に地方の県庁所在地の中古500万以下1Kだな
あとはひたすら無限ループで20年もすりゃ地方県庁所在地に2300万くらいのマンション買って家族4人で暮らしてける
独身なら結構贅沢できるな
83: 稼げる名無しさん 2016/04/09(土) 13:51:10.60 ID:lLXCL8VZ.net
>>75
リアルだなぁ
実はちょうど30歳で資産2000万が見えてきたとこで
割と本気で、専業になってもいいかもと考えるようになった。
2000万あれば、直ちに野垂死にすることはないし早期リタイアするなら、
多少のリスクを取ってでも早いほうが良いのかなと思って。
リアルだなぁ
実はちょうど30歳で資産2000万が見えてきたとこで
割と本気で、専業になってもいいかもと考えるようになった。
2000万あれば、直ちに野垂死にすることはないし早期リタイアするなら、
多少のリスクを取ってでも早いほうが良いのかなと思って。
86: 稼げる名無しさん 2016/04/09(土) 14:34:04.91 ID:rETnZnzV.net
>>83
1人身なら好きに生きた方がいい
妻子持ちならやめとけ
1人身なら好きに生きた方がいい
妻子持ちならやめとけ
87: 稼げる名無しさん 2016/04/09(土) 14:43:44.53 ID:PidTBYaU.net
>>83
30歳で2000万だと二通りの手法あるなぁ
全力で2年以内に億り人乗るようなハイリスク・ハイリターンと、
仕事を続けつつ、40歳までに4000~5000万を目標に地道に稼いでいく方法。
俺はITバブルの頃ハイリスク手法取って失敗し、よーやく地味な手法で5000万台に戻したよ
(アベノミクスに乗れなければおそらく2000万台だっただろう)
35歳まではリスクを取って失敗しても取り戻せると思う。ガンガレ
30歳で2000万だと二通りの手法あるなぁ
全力で2年以内に億り人乗るようなハイリスク・ハイリターンと、
仕事を続けつつ、40歳までに4000~5000万を目標に地道に稼いでいく方法。
俺はITバブルの頃ハイリスク手法取って失敗し、よーやく地味な手法で5000万台に戻したよ
(アベノミクスに乗れなければおそらく2000万台だっただろう)
35歳まではリスクを取って失敗しても取り戻せると思う。ガンガレ
94: 稼げる名無しさん 2016/04/09(土) 16:16:59.87 ID:GeI3+SH0.net
前提がおかしい
年率20%で専業とか笑わせるな
専業なら月10%は最低ラインだろう
年率20%で専業とか笑わせるな
専業なら月10%は最低ラインだろう
101: 稼げる名無しさん 2016/04/09(土) 17:29:43.92 ID:hybDcQ7u.net
投資の仕方によっちゃ、2千万円なんって、すぐ終わっちまうぜ。
レバレッジの失敗とか、ナンピンの繰り返しで失敗とか、政府の年金は株投資でいくら溶けてるよ。
レバレッジの失敗とか、ナンピンの繰り返しで失敗とか、政府の年金は株投資でいくら溶けてるよ。
104: 稼げる名無しさん 2016/04/09(土) 17:33:14.56 ID:sMkaEUk3.net
月収100万超でなければ専業トレーダーになどなるべきではないという定説
1001: 以下名無しさんに代わりまして管理人がお伝えします 1848/01/24(?)00:00:00 ID:money_soku
管理人オススメニュース!:
引用URL:http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/bizplus/1460163044/
コメント
コメント一覧 (5)
で、今の株だけど
週末のドーハ会議で原油減産が話し合われると報道されているけど
実際には、1月の生産量を維持する、というのを話し合うみたいで、減産するとは一言も言っていないようだ
原油先物上昇を好感して日経が上がっているなら、ドーハ会議の結果で来週月曜日は一気に売られるかも。
というわけで、ちょっと早いけど明日には利益確定して、再びダブルインバース作戦に入る予定
株は上がれば下がり下がれば上がる、その人がうまく運用できるかでしょww
食糧生産できる植物工場を作るなり農場を買って現地の人と共有し食糧自給率を上げるのが自分の為にも日本の為にも世界のためにもなるんよ。
日本の食の西洋化肉食化が食糧自給率を下げ温暖化の原因になっており中国韓国は日本の後追いしてるが中国がアメリカ並みに都市化経済成長しようとすると地球1つでは足りないし中国の犬猫が食われるの嫌でしょそれをイスラムの人は日本人が豚牛を食うのは嫌だってみて欧米の人はクジラなんか食うなって思ってるしどうしても肉を食いたいなら大豆等で出来た動物を殺さない植物性の代替肉にし和食日本食の良さを見直し健康的な野菜果物中心の食生活に戻り食糧自給率を400%くらいまで高めるべきだ。
ファッションでも食事でも動物が殺されるのは嫌だ。同様に人間が殺されるのは嫌だ。
だからアニマルフリーでオーガニックで動物を殺さずフェアトレードで人権も守るエシカルな社会への転換を求めてる。
現在の経済成長幻想のまま火星等を目指すなら最悪の戦争ばかりで宇宙レベルで環境破壊しまくるガンダムの世界になるからまずワンアースで成り立つ環境政策を実行してゆくべき。
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