1: 稼げる名無しさん 2015/02/27(金) 17:30:51.88 ID:bV/PRFl70.net
説明してやろう
2: 稼げる名無しさん 2015/02/27(金) 17:31:33.62 ID:7NkhA3Xs0.net
なんで俺の思っている事がわかったんだ貴様エスパーか
3: 稼げる名無しさん 2015/02/27(金) 17:32:29.44 ID:bV/PRFl70.net
>>2
何か聞きたい事あるか?
何か聞きたい事あるか?
4: 稼げる名無しさん 2015/02/27(金) 17:34:07.53 ID:aFKIEBgA0.net
投資信託ってどうなの
6: 稼げる名無しさん 2015/02/27(金) 17:35:22.80 ID:bV/PRFl70.net
>>4
種類による
インデックスファンドなら素晴らしい選択
アクティブファンドなら金の無駄
ただアクティブファンドでもインデックスファンドを遙かに上回るファンドがあるからファンドマネージャーによる
種類による
インデックスファンドなら素晴らしい選択
アクティブファンドなら金の無駄
ただアクティブファンドでもインデックスファンドを遙かに上回るファンドがあるからファンドマネージャーによる
1001: 以下名無しさんに代わりまして管理人がお伝えします 1848/01/24(?)00:00:00 ID:money_soku
閲覧者様から非常によいスレを紹介していただいたので是非こちらでもご紹介したい。
管理人もつい先日からインデックスファンドに投資を行っている。
このスレ主様が言いたい事を大体説明してくれているので、管理人はあくまで補足する方向で行きたいと思う。
まず最初に「アクティブファンドは金の無駄」に関してなのだが、コストの高さ(2%くらい取られたりする)、インデックスファンドよりよい利益を上げられているアクティブファンドが少ないということが原因としてあげられる。
投資信託ランキング上位にはそういったアクティブファンドが乗っていることもあるが、手数料や毎年の損益から判断して慎重に選びたいところだな。
コメント作成:稼げるまとめ速報管理人
引用URL:http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1425025851/
1001: 以下名無しさんに代わりまして管理人がお伝えします 1848/01/24(?)00:00:00 ID:money_soku
自分の持っているお金を他人に任せるのは・・・って思う方もいるかもしれないけれど、初心者がうかつに動かしまくるよりはよっぽどいい成績を出してくれるし、損失も少なくなる可能性が高いお。
もちろん余剰資金が多くあるならば、自分でも動かし、一部を投資信託にまわすといった分散型がオススメだお。
管理人は信用取引(為替)と優待株、応援企業株は自分で動かし、残りを投信やソーシャルレンディング、管理人の事業への投資(労働)に回しているお。
今のところ利益としてはFX>事業投資>投信>ソーシャルレンディング>自己保有株となっているお。
ただリスクのほうはFX>自己保有株>投信>ソーシャルレンディング=事業投資くらいだお。
FXはハイリスクハイリターン過ぎて厳しいと思う人や、これから何か始めてみたいけれど何をやっていいかわからないって人にはオススメだお。
以下2chの反応と管理人の反応です
11: 稼げる名無しさん 2015/02/27(金) 17:37:05.84 ID:aFKIEBgA0.net
>>6
投資信託は全任するの?
それとも欲しい株担当と相談するの?
投資信託は全任するの?
それとも欲しい株担当と相談するの?
14: 稼げる名無しさん 2015/02/27(金) 17:41:14.49 ID:bV/PRFl70.net
>>11
ラップ口座って奴があるけど、あれも要は自分で出来る簡単な事をプロに丸投げしてるだけだからな
余計な手数料を払ってる
自分の頭で考えてインデックスファンドを組み合わせるのが良いよ
丸投げするにしてもバランスファンドっていう複数インデックスファンドの組み合わせ型があるから
そっちの方がラップ口座なんかより遙かに低コスト
ラップ口座って奴があるけど、あれも要は自分で出来る簡単な事をプロに丸投げしてるだけだからな
余計な手数料を払ってる
自分の頭で考えてインデックスファンドを組み合わせるのが良いよ
丸投げするにしてもバランスファンドっていう複数インデックスファンドの組み合わせ型があるから
そっちの方がラップ口座なんかより遙かに低コスト
16: 稼げる名無しさん 2015/02/27(金) 17:42:56.49 ID:aFKIEBgA0.net
>>14
つまり全て投げっぱにするシステムもあるのか
インデックスファンド?だとマネージャーと色々作戦練れるのか?
堅実にリスク分散させたいが
つまり全て投げっぱにするシステムもあるのか
インデックスファンド?だとマネージャーと色々作戦練れるのか?
堅実にリスク分散させたいが
19: 稼げる名無しさん 2015/02/27(金) 17:46:24.11 ID:bV/PRFl70.net
>>16
ネット証券に口座を開いて、インデックスファンドを、自分の頭で組み合わせるのが一番低コスト
株式会社の営業マンとか自称プロとかに任せるとそいつらの人件費分の余計なコストを支払う事になる
ネット証券に口座を開いて、インデックスファンドを、自分の頭で組み合わせるのが一番低コスト
株式会社の営業マンとか自称プロとかに任せるとそいつらの人件費分の余計なコストを支払う事になる
26: 稼げる名無しさん 2015/02/27(金) 17:51:02.30 ID:aFKIEBgA0.net
>>19
なるほどなるほど、インデックスファンドって良く分からんが比率で機械的に投資していくスタイルだよな?
自分で組み合わせるってのがピンと来ないが
なるほどなるほど、インデックスファンドって良く分からんが比率で機械的に投資していくスタイルだよな?
自分で組み合わせるってのがピンと来ないが
28: 稼げる名無しさん 2015/02/27(金) 17:52:20.59 ID:bV/PRFl70.net
>>26
そろそろ詳しく説明すると
日経平均株価って聞いた事があるだろ?
これは225銘柄で構成されている株式指数なんだが
そろそろ詳しく説明すると
日経平均株価って聞いた事があるだろ?
これは225銘柄で構成されている株式指数なんだが
10: 稼げる名無しさん 2015/02/27(金) 17:36:49.23 ID:KMIM+Ely0.net
投資始めようと思って50万を目処に貯金してるんだけどこの程度じゃ種銭にもならんかな?
13: 稼げる名無しさん 2015/02/27(金) 17:39:42.28 ID:bV/PRFl70.net
>>10
大丈夫だけど、個別銘柄(トヨタとか)から始めるのは止めといた方がええよ
個別銘柄の株式は中級者向けだからな
インデックスファンドっていう投資信託からにしとけ
これは別に今から始めても問題ない
大丈夫だけど、個別銘柄(トヨタとか)から始めるのは止めといた方がええよ
個別銘柄の株式は中級者向けだからな
インデックスファンドっていう投資信託からにしとけ
これは別に今から始めても問題ない
管理人は個別銘柄から始めた口だが、今ならインデックスのほうをオススメするかな。
実際個別銘柄は色々と調べなくてはならない事が多い。
特にトヨタのような大きな会社では色んな要因で株価が変動するしな。
ちなみに最初に買ったのは優待狙いのマクドナルド。1600円で買って2500円で売った。
15: 稼げる名無しさん 2015/02/27(金) 17:42:18.05 ID:KMIM+Ely0.net
>>13
インデックスファンドね、覚えたわありがとう
マジで全くのド素人なんだけど勉強するのにオススメの本や雑誌、番組とかある?
判りやすくて初心者を食い物にしてない理想の本とかあると有りがたいんだけど
インデックスファンドね、覚えたわありがとう
マジで全くのド素人なんだけど勉強するのにオススメの本や雑誌、番組とかある?
判りやすくて初心者を食い物にしてない理想の本とかあると有りがたいんだけど
17: 稼げる名無しさん 2015/02/27(金) 17:44:57.09 ID:bV/PRFl70.net
>>15
敗者のゲーム
ウォール街のランダムウォーカー
株式投資(ジェレミー・シーゲル)
投資の大原則
この辺りかな
超お堅い本だけどね
日本人の本だと
臆病者のための株入門
資産運用の強化書
月光マネー学
しぶとい分散投資術とか
敗者のゲーム
ウォール街のランダムウォーカー
株式投資(ジェレミー・シーゲル)
投資の大原則
この辺りかな
超お堅い本だけどね
日本人の本だと
臆病者のための株入門
資産運用の強化書
月光マネー学
しぶとい分散投資術とか
最近は漫画で解説してあるものもあって、結構わかりやすくなっているのもあるな。
結構昔には、投資を学ぶゲームみたいなのもあったような気がしたが、あれはあまり深い知識を求めるものではなかったからなぁ。
20: 稼げる名無しさん 2015/02/27(金) 17:46:26.40 ID:KMIM+Ely0.net
>>17
サンクス
amazonで探して欲しい物リストに突っ込んでくるわ
サンクス
amazonで探して欲しい物リストに突っ込んでくるわ
23: 稼げる名無しさん 2015/02/27(金) 17:49:08.18 ID:bV/PRFl70.net
>>20
俺は20代前半くらいだな
最初は個別銘柄の株式で新興に手を出して痛い目を見て
後はヌルく個別銘柄分散投資でやってたけど
結局インデックス(株式指数)に積み立てるのが一番楽だと気付いてほぼそっちオンリー
俺は20代前半くらいだな
最初は個別銘柄の株式で新興に手を出して痛い目を見て
後はヌルく個別銘柄分散投資でやってたけど
結局インデックス(株式指数)に積み立てるのが一番楽だと気付いてほぼそっちオンリー
25: 稼げる名無しさん 2015/02/27(金) 17:50:09.87 ID:FDBpgMI1H.net
>>23
それでほとんど間違ってないと思うわ
それでほとんど間違ってないと思うわ
27: 稼げる名無しさん 2015/02/27(金) 17:51:40.28 ID:KMIM+Ely0.net
>>23
なんか色々な単語が出てきたけど、若くて初心者な内からハイリスクハイリターンを狙うとマズいってのはなんとなく判った
本業の仕事は投資とは全く関係無い仕事してんの?
なんか色々な単語が出てきたけど、若くて初心者な内からハイリスクハイリターンを狙うとマズいってのはなんとなく判った
本業の仕事は投資とは全く関係無い仕事してんの?
37: 稼げる名無しさん 2015/02/27(金) 17:59:07.37 ID:bV/PRFl70.net
>>27
関係ない
投資は如何に手を抜いて楽に殖やすかという一点に興味がある
関係ない
投資は如何に手を抜いて楽に殖やすかという一点に興味がある
ここは本当に人による。
管理人はアメリカ在住の方とよくSkypeで話したり、新聞を読んだりするため、手間をかけるのが嫌いじゃない。
(あと仕事で海外とのやりとりは結構ある)
ハイリスクハイリターンは資産の少ないうちなら悪くないという考えもやはりあると思う。
ただ、為替は一旦読めなくなるとずるずる行く事もあるお。
専業の人はなるべくチャートから目を離さないらしいし、精神的にもかなり削られると思うお。
管理人も一晩で○十万とか失うこともあるし、そこはとりあえず小額でやってみて・・・だおね。
(もちろん経験しなくてもいいと思うお!)
39: 稼げる名無しさん 2015/02/27(金) 18:01:21.63 ID:KMIM+Ely0.net
>>37
なるほど
実は俺専業主夫で嫁提案で投資でもやってみたらと勧められたんだが、日中の方が自由利く人間でもインデックス投資は向いてるのかな?
なるほど
実は俺専業主夫で嫁提案で投資でもやってみたらと勧められたんだが、日中の方が自由利く人間でもインデックス投資は向いてるのかな?
49: 稼げる名無しさん 2015/02/27(金) 18:11:12.34 ID:bV/PRFl70.net
>>39
コア資産、要は主軸はインデックスファンドの保有で良いと思う
サテライト資産、要は遊びは時間の余裕があるならデイトレ、スイング
でもすれば良いと思うが、あと信用取引は絶対やらない方が良い
コア資産、要は主軸はインデックスファンドの保有で良いと思う
サテライト資産、要は遊びは時間の余裕があるならデイトレ、スイング
でもすれば良いと思うが、あと信用取引は絶対やらない方が良い
55: 稼げる名無しさん 2015/02/27(金) 18:15:12.38 ID:KMIM+Ely0.net
>>49
コア資産とサテライト資産で分けて運用するのか、なるほどな
信用取引は危険……ちぃ覚えた
コア資産とサテライト資産で分けて運用するのか、なるほどな
信用取引は危険……ちぃ覚えた
信用取引はだめかー・・・。
FX、今のうちに引退も考えとくかな。
一回ある程度口座から下ろしてリスタートってのもいいかもしれないおね。
18: 稼げる名無しさん 2015/02/27(金) 17:45:39.89 ID:QQZnwjS10.net
こうやって情弱を釣れば釣るほど本当に知ってる人が儲かるのが株
21: 稼げる名無しさん 2015/02/27(金) 17:47:29.68 ID:bV/PRFl70.net
>>18
個別銘柄はそうだが、インデックスはそうでもない
個別銘柄はそうだが、インデックスはそうでもない
24: 稼げる名無しさん 2015/02/27(金) 17:50:05.65 ID:bV/PRFl70.net
>>18
ヘッジファンドがインデックス運用に回帰-市場に勝てず
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-NJZZZ26TTDS701.html
ヘッジファンドもインデックスに勝てないからインデックス運用に戻ってるんだぜ
ヘッジファンドがインデックス運用に回帰-市場に勝てず
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-NJZZZ26TTDS701.html
ヘッジファンドもインデックスに勝てないからインデックス運用に戻ってるんだぜ
確か勝ててるところは2割か3割くらいだったかな。
そりゃインデックスに戻ってくるだろ。
22: 稼げる名無しさん 2015/02/27(金) 17:48:22.26 ID:FDBpgMI1H.net
アメリカの大学で金融の勉強してるけど
勉強すればするほどわからん
勉強すればするほどわからん
29: 稼げる名無しさん 2015/02/27(金) 17:55:06.47 ID:bV/PRFl70.net
要するに例えば日経平均株価の225の構成銘柄を売買しているトレーダーが
A、B、C、D、E、F・・・と居たとすると、こいつらが必死こいて売買すると
Xという日経平均株価が出来上がるわけだ
この中でABCが、Xという日経平均以上のリターンをたたき出して、
DEFが、X以下のリターンになったとする
でも合計はXだろ
トレーダーのように必死で売買しても結局半分はXという日経平均株価指数のリターンに負ける人間が
半分は出てくるわけだ
A、B、C、D、E、F・・・と居たとすると、こいつらが必死こいて売買すると
Xという日経平均株価が出来上がるわけだ
この中でABCが、Xという日経平均以上のリターンをたたき出して、
DEFが、X以下のリターンになったとする
でも合計はXだろ
トレーダーのように必死で売買しても結局半分はXという日経平均株価指数のリターンに負ける人間が
半分は出てくるわけだ
30: 稼げる名無しさん 2015/02/27(金) 17:55:42.77 ID:sNcHp7AR0.net
原資作るにはどうしたら良いの?
37: 稼げる名無しさん 2015/02/27(金) 17:59:07.37 ID:bV/PRFl70.net
>>30
労働
労働
労働に勝る原資作りなし。
そして現在投資よりも労働のほうが何だかんだで利益率は高い。
プロトレーダーの方は資産運用が労働だと思うので、やはりちょっと別格だお。
31: 稼げる名無しさん 2015/02/27(金) 17:56:12.69 ID:KMIM+Ely0.net
ふむ
32: 稼げる名無しさん 2015/02/27(金) 17:56:13.77 ID:bV/PRFl70.net
なら必死で売買して日経平均株価のリターンに負けるより、
最初からXという日経平均株価指数そのものを持てばいいんじゃね?というのがインデックス投資
ちょっと判りにくい説明になったけど、まぁ大体こんな感じ
最初からXという日経平均株価指数そのものを持てばいいんじゃね?というのがインデックス投資
ちょっと判りにくい説明になったけど、まぁ大体こんな感じ
36: 稼げる名無しさん 2015/02/27(金) 17:58:37.17 ID:KMIM+Ely0.net
>>32
株価指数そのものを持つというのがよく判らんけど、個別銘柄では無く日経平均株価自体が上がる限りは利益も出ますよって話?
株価指数そのものを持つというのがよく判らんけど、個別銘柄では無く日経平均株価自体が上がる限りは利益も出ますよって話?
41: 稼げる名無しさん 2015/02/27(金) 18:02:58.04 ID:bV/PRFl70.net
>>36
たとえば昔は投資信託が整備されてなかったから、
日経平均株価やダウ平均株価(ちょっと呼び方が古いが)を保有する事が出来なかったんだよ
インデックスファンド、ETFを利用したらインデックス投資、パッシブ運用という単語も広がって無かったんだが
80年代だったかな?
アメリカで投資信託に革命が起きてインデックスファンドっていう金融商品が生まれたんよ
これは投資信託の運用会社が投資家から資金を集めて、代わりに投資信託を組成して
株式指数に連動するように個別企業の株式を保有してくれるわけ
つまり、大金を用意して自分で日経225銘柄を全て保有しなくても投資信託一本を保有すれば
1万円から日経平均そのものを持てるってわけ
たとえば昔は投資信託が整備されてなかったから、
日経平均株価やダウ平均株価(ちょっと呼び方が古いが)を保有する事が出来なかったんだよ
インデックスファンド、ETFを利用したらインデックス投資、パッシブ運用という単語も広がって無かったんだが
80年代だったかな?
アメリカで投資信託に革命が起きてインデックスファンドっていう金融商品が生まれたんよ
これは投資信託の運用会社が投資家から資金を集めて、代わりに投資信託を組成して
株式指数に連動するように個別企業の株式を保有してくれるわけ
つまり、大金を用意して自分で日経225銘柄を全て保有しなくても投資信託一本を保有すれば
1万円から日経平均そのものを持てるってわけ
44: 稼げる名無しさん 2015/02/27(金) 18:05:54.62 ID:KMIM+Ely0.net
>>41
なるほどなるほど!
確かにそれならリスク少ないし種銭も最低限で済むな!
ほー、皆すげーこと考えるんだなー
なるほどなるほど!
確かにそれならリスク少ないし種銭も最低限で済むな!
ほー、皆すげーこと考えるんだなー
45: 稼げる名無しさん 2015/02/27(金) 18:06:37.61 ID:bV/PRFl70.net
>>36
個別銘柄の方が勿論大きく変動するだろ?
10倍、100倍なんて銘柄もアベノミクスみたいな相場だと出てくる
でも最近の東電やスカイマークみたいに、倒産したり株価が1/10、1/100になる銘柄も当然ある
インデックスファンドだと数百社、千社以上に広く薄く分散投資するからまず倒産はない
その代わり値動きが物凄く緩やかになる
これがメリットでありデメリットでもある
市場の平均値だから毎日必死で売買してくれる人たちが値段を決めてくれるんで
ニュースで出てくるダウ、日経、TOPIXを見ているだけで判断出来る
別に自分の口座を毎日見なくても良いし、売買に悩む必要も無いって寸法
ただひたすら余裕資金を投入して、定期的、定額ずつ買い付けて行けば
緩やかに波はあるが徐々に資産が増えていく
農耕的な投資法
個別銘柄の方が勿論大きく変動するだろ?
10倍、100倍なんて銘柄もアベノミクスみたいな相場だと出てくる
でも最近の東電やスカイマークみたいに、倒産したり株価が1/10、1/100になる銘柄も当然ある
インデックスファンドだと数百社、千社以上に広く薄く分散投資するからまず倒産はない
その代わり値動きが物凄く緩やかになる
これがメリットでありデメリットでもある
市場の平均値だから毎日必死で売買してくれる人たちが値段を決めてくれるんで
ニュースで出てくるダウ、日経、TOPIXを見ているだけで判断出来る
別に自分の口座を毎日見なくても良いし、売買に悩む必要も無いって寸法
ただひたすら余裕資金を投入して、定期的、定額ずつ買い付けて行けば
緩やかに波はあるが徐々に資産が増えていく
農耕的な投資法
つい先日円安の影響か某電子パーツメーカーの株価が倍くらいに跳ね上がったな。
個別銘柄はそういう面白さはあるんだけれどな。
48: 稼げる名無しさん 2015/02/27(金) 18:10:32.49 ID:KMIM+Ely0.net
>>45
詳しい解説さんくす
逆に言うと、インデックスファンドで大損こく事はあり得るの?
あと投資だからどこかで引き上げて利益確定させないとだよね?それってどれくらいの頻度でやるものなの?
詳しい解説さんくす
逆に言うと、インデックスファンドで大損こく事はあり得るの?
あと投資だからどこかで引き上げて利益確定させないとだよね?それってどれくらいの頻度でやるものなの?
56: 稼げる名無しさん 2015/02/27(金) 18:16:40.17 ID:bV/PRFl70.net
>>48
有り得るよ
例えば日経平均株価はリーマンショック前に18000円タッチしてたけど、
リーマンショック後は一時7000円近くまで落ち込んだ
もし日経225のインデックスファンドのみを保有していれば同じ比率の損失が出てる
有り得るよ
例えば日経平均株価はリーマンショック前に18000円タッチしてたけど、
リーマンショック後は一時7000円近くまで落ち込んだ
もし日経225のインデックスファンドのみを保有していれば同じ比率の損失が出てる
57: 稼げる名無しさん 2015/02/27(金) 18:19:45.41 ID:KMIM+Ely0.net
>>56
定期預金とかと違うんだからさすがにその辺は覚悟しておかないとか
てことはどんなに慣れてもあくまで投資用は投資用として資産分けておいて、それぞれの懐事情に応じた額で運用しろってこと?
定期預金とかと違うんだからさすがにその辺は覚悟しておかないとか
てことはどんなに慣れてもあくまで投資用は投資用として資産分けておいて、それぞれの懐事情に応じた額で運用しろってこと?
60: 稼げる名無しさん 2015/02/27(金) 18:21:33.80 ID:bV/PRFl70.net
>>57
リスク許容度に応じて株式や外貨建て資産の比率は変更しないとね
http://searchina.ne.jp/bz/etf/1012/learn/images/graph.gif
これは例だけどこんな円グラフで管理するのが良い
リスク許容度に応じて株式や外貨建て資産の比率は変更しないとね
http://searchina.ne.jp/bz/etf/1012/learn/images/graph.gif
これは例だけどこんな円グラフで管理するのが良い
58: 稼げる名無しさん 2015/02/27(金) 18:19:47.66 ID:bV/PRFl70.net
>>48
利益確定は基本的に延々と先延ばしにする投資法
金の卵を産むニワトリをそうかんたんにシメてはいけない
どうしても資金が必要になったら現金化して引き出せばOK
20代 20%国債 80%株式
30代 30%国債 70%株式
40代 40%国債 60%株式
50代 50%国債 50%株式
60代 60%国債 40%株式
こんな感じで積み立てて行って、
必要になったら国債or株式を現金化するイメージ
利益確定は基本的に延々と先延ばしにする投資法
金の卵を産むニワトリをそうかんたんにシメてはいけない
どうしても資金が必要になったら現金化して引き出せばOK
20代 20%国債 80%株式
30代 30%国債 70%株式
40代 40%国債 60%株式
50代 50%国債 50%株式
60代 60%国債 40%株式
こんな感じで積み立てて行って、
必要になったら国債or株式を現金化するイメージ
ちなみに管理人は結構動かしているように思われるが、安定運用パターン。
もう結構年だしな。
年齢が上がるにつれてリスクは減らしていくべきだお。
(もちろん世の中にはノンブレーキで突っ走るっていう考えの人もいるお)
59: 稼げる名無しさん 2015/02/27(金) 18:21:18.46 ID:KMIM+Ely0.net
>>58
金の卵を産むニワトリをそうかんたんにシメてはいけない
これ覚えておくわ
歳取るほど国債の比率が高くなっていくのは国債の方が安定してるからって事?
金の卵を産むニワトリをそうかんたんにシメてはいけない
これ覚えておくわ
歳取るほど国債の比率が高くなっていくのは国債の方が安定してるからって事?
62: 稼げる名無しさん 2015/02/27(金) 18:24:37.79 ID:bV/PRFl70.net
>>59
日本人は日本円で生活しているから、
日本円の預貯金や日本国債で保有すると為替リスクが存在しないだろ?
利回りは低いけど価値が安定しているのがメリット
(まぁアベノミクスのお陰でこれが揺らぎつつあるのだが)
株式と国債は通常は逆相関の関係にあるから
国債の比率を高めに、株式の比率を低めにすれば全体としての変動リスクは小さくなる
逆に国債の比率を低めに、株式の比率を高めにすれば全体としての変動リスクは大きくなる
株式の方が振れ幅は大きいけど長期的には大きなリターンを見込める
国債の方は振れ幅は小さいけど朝敵には小さなリターンしか見込めない
両者を組み合わせて、盾と矛のイメージで守りと攻めの比率を変えていくってこと
日本人は日本円で生活しているから、
日本円の預貯金や日本国債で保有すると為替リスクが存在しないだろ?
利回りは低いけど価値が安定しているのがメリット
(まぁアベノミクスのお陰でこれが揺らぎつつあるのだが)
株式と国債は通常は逆相関の関係にあるから
国債の比率を高めに、株式の比率を低めにすれば全体としての変動リスクは小さくなる
逆に国債の比率を低めに、株式の比率を高めにすれば全体としての変動リスクは大きくなる
株式の方が振れ幅は大きいけど長期的には大きなリターンを見込める
国債の方は振れ幅は小さいけど朝敵には小さなリターンしか見込めない
両者を組み合わせて、盾と矛のイメージで守りと攻めの比率を変えていくってこと
65: 稼げる名無しさん 2015/02/27(金) 18:27:13.66 ID:KMIM+Ely0.net
>>62
なるほどなるほど
とかく投資家ってのは常にリスク分散を考えて運用してるんだね
なるほどなるほど
とかく投資家ってのは常にリスク分散を考えて運用してるんだね
69: 稼げる名無しさん 2015/02/27(金) 18:30:29.24 ID:bV/PRFl70.net
>>65
そうだよ
日本円と日本国債のリスクすら頭に入れながら分散を考えている
たとえば貴金属や外貨の保有だったり、不動産だったり、骨董品や宝石だったりね
そうだよ
日本円と日本国債のリスクすら頭に入れながら分散を考えている
たとえば貴金属や外貨の保有だったり、不動産だったり、骨董品や宝石だったりね
33: 稼げる名無しさん 2015/02/27(金) 17:57:58.04 ID:lgrrT8Il0.net
つまりTOPIXのうまそうな株価をポートフォリオ理論で組み込んで
なんちゃってダウの犬理論で分散投資し
トータルでゆるやかな上昇を描くというわけだな
なんちゃってダウの犬理論で分散投資し
トータルでゆるやかな上昇を描くというわけだな
34: 稼げる名無しさん 2015/02/27(金) 17:58:12.70 ID:bV/PRFl70.net
要するに日経平均株価、TOPIX、JPX400
ダウ平均、S&P500、NASDAQ、DAX、上海総合指数
MSCIコクサイ、MSCIエマージング、MSCI ACWI etc
世界の株式指数に連動する投資信託を保有するのがインデックス投資
要は平均値のリターンを目指す投資法だな
ダウ平均、S&P500、NASDAQ、DAX、上海総合指数
MSCIコクサイ、MSCIエマージング、MSCI ACWI etc
世界の株式指数に連動する投資信託を保有するのがインデックス投資
要は平均値のリターンを目指す投資法だな
38: 稼げる名無しさん 2015/02/27(金) 17:59:12.74 ID:cJsnCWp90.net
今みたいな相場ってやっぱり大型株しか買っちゃダメなのか?
今月新興で削られまくってるんだけどまず改善方法がわからない
大型買うにしてもどの銘柄にするべきか判断できるようになるにはどうしたらいいんだ?
今月新興で削られまくってるんだけどまず改善方法がわからない
大型買うにしてもどの銘柄にするべきか判断できるようになるにはどうしたらいいんだ?
47: 稼げる名無しさん 2015/02/27(金) 18:10:16.06 ID:bV/PRFl70.net
>>38
今みたいな相場は日銀と年金が主導してる相場だから
インデックス構成銘柄の大型株とか
インデックスそのもの(インデックスファンド、ETF)を利用するのが楽だぞ
日銀の金融緩和はETFを買ってるし(要するに俺が今説明してるインデックスファンドの上場型)
日経225、TOPIX、JPX400構成銘柄に資金が集まってる
年金も当然インデックスを買い上げる運用だろうから日本株はインデックス構成銘柄だけ上がる歪な相場
素人や国民は日経平均株価しか見ないし、政府もそう割り切ってPKO(プライスキーピングオペレーション)
要は価格操作やってる
今みたいな相場は日銀と年金が主導してる相場だから
インデックス構成銘柄の大型株とか
インデックスそのもの(インデックスファンド、ETF)を利用するのが楽だぞ
日銀の金融緩和はETFを買ってるし(要するに俺が今説明してるインデックスファンドの上場型)
日経225、TOPIX、JPX400構成銘柄に資金が集まってる
年金も当然インデックスを買い上げる運用だろうから日本株はインデックス構成銘柄だけ上がる歪な相場
素人や国民は日経平均株価しか見ないし、政府もそう割り切ってPKO(プライスキーピングオペレーション)
要は価格操作やってる
54: 稼げる名無しさん 2015/02/27(金) 18:15:09.38 ID:cJsnCWp90.net
>>47
やっぱり日経レバしかないか
主力株に資金が行って新興が閑散する時期はいつも損ばかりする
地合いに逆らわずに我慢して追従するよありがとう
やっぱり日経レバしかないか
主力株に資金が行って新興が閑散する時期はいつも損ばかりする
地合いに逆らわずに我慢して追従するよありがとう
40: 稼げる名無しさん 2015/02/27(金) 18:01:57.25 ID:XPp6oHTOK.net
原資は最低いくらから大丈夫なんだ
50: 稼げる名無しさん 2015/02/27(金) 18:11:46.95 ID:bV/PRFl70.net
>>40
500円からでも1万円からでも
インデックス投資、インデックスファンドってのは預貯金感覚で少額からでも積み立て出来るのがメリット
500円からでも1万円からでも
インデックス投資、インデックスファンドってのは預貯金感覚で少額からでも積み立て出来るのがメリット
ちなみに管理人はどれくらいからスタートしたんだお?
インデックスにはとりあえず100万円程度かな。
FXや普段の仕事がメインだからそこまで一気にはちょっとな。
まぁ少しずつ比率は変えていくつもり。
42: 稼げる名無しさん 2015/02/27(金) 18:03:32.67 ID:ySh1lUOu0.net
そのインデックスファンドに投資して利回りどのくらいなの?
51: 稼げる名無しさん 2015/02/27(金) 18:13:01.78 ID:bV/PRFl70.net
>>42
世界平均だと年平均4-6%くらい
当然平均だからリーマンショッククラスの大恐慌が起きると一年で50~60%以上の損失は軽く出る
が、まぁ大体は戻るからそこで損切りせず買い増し続けるのが大事
世界平均だと年平均4-6%くらい
当然平均だからリーマンショッククラスの大恐慌が起きると一年で50~60%以上の損失は軽く出る
が、まぁ大体は戻るからそこで損切りせず買い増し続けるのが大事
43: 稼げる名無しさん 2015/02/27(金) 18:05:04.14 ID:aFKIEBgA0.net
じゃあ忙しくてあまりチェックしなくても
インデックスは大損する確率は低いのか?
インデックスは大損する確率は低いのか?
52: 稼げる名無しさん 2015/02/27(金) 18:13:51.78 ID:bV/PRFl70.net
>>43
インデックスでも大損は有り得るけど、個別銘柄保有するよりは結構マシって程度
素晴らしいメリットはあまりチェックせずに本業や趣味が満喫出来る事だな
インデックスでも大損は有り得るけど、個別銘柄保有するよりは結構マシって程度
素晴らしいメリットはあまりチェックせずに本業や趣味が満喫出来る事だな
46: 稼げる名無しさん 2015/02/27(金) 18:08:59.16 ID:aFKIEBgA0.net
個人で保有するならどれがおすすめなの?
国債?通貨?企業?
国債?通貨?企業?
53: 稼げる名無しさん 2015/02/27(金) 18:14:28.99 ID:bV/PRFl70.net
>>46
分散投資
俺は日本国債は好きじゃない、日本円も好きじゃない
分散投資
俺は日本国債は好きじゃない、日本円も好きじゃない
61: 稼げる名無しさん 2015/02/27(金) 18:22:42.92 ID:mutfgYNe0.net
>>1どす黒いなあw
こうやって情弱初心者カモにして
本当に儲かる話が無料で手に入るわけないし、こいつだってそんなうまい話無利益でわざわざこんなとこに来て書くはずない。
こうやって情弱初心者カモにして
本当に儲かる話が無料で手に入るわけないし、こいつだってそんなうまい話無利益でわざわざこんなとこに来て書くはずない。
64: 稼げる名無しさん 2015/02/27(金) 18:26:15.53 ID:bV/PRFl70.net
>>61
自分の浅い知識をひけらかすの楽しいジャン
楽しいからって理由でダラダラ書いてるよ
自分の浅い知識をひけらかすの楽しいジャン
楽しいからって理由でダラダラ書いてるよ
管理人もそんなものだしな。
楽しいし、応援してくれる人がいるからサイトは続く。
いつも閲覧してくださっている方々、ありがとうございますだお!
66: 稼げる名無しさん 2015/02/27(金) 18:28:43.72 ID:KMIM+Ely0.net
そういや市況板とかは見てるの?
69: 稼げる名無しさん 2015/02/27(金) 18:30:29.24 ID:bV/PRFl70.net
>>66
基本的に市況はみない
あれはトレーダー向けの板だからな
基本的に市況はみない
あれはトレーダー向けの板だからな
ちなみに管理人も見ていない。
あそこを見ているといろいろと余計な不安が出てしまうんだよな。
基本トレードのときはニュースとチャートだけしかみてないお。
68: 稼げる名無しさん 2015/02/27(金) 18:29:18.04 ID:bV/PRFl70.net
初心者 インデックスファンド
中級者 個別株式
上級者 先物、オプション
本当に情弱初心者のカモを狙いたいなら個別株式や、先物オプションを薦めた方が良いだろ常識的に考えて
インデックスファンドを薦めて儲かるのはインデックスファンド販売業者じゃないの?
でもインデックスファンドの信託報酬はクソ低いから銀行も証券会社もあんまり薦めたがらない
つまりインデックスファンドを薦める奴は、同好の士を募りたいインデックス投資家しか居ない
つまり漏れ
大体インデックスファンドの信託報酬は0.4~0.6%くらい(ETFなら0.2~0.6%)
アクティブファンドの信託報酬は1.5~2%前後
つまり銀行でも証券会社でもアクティブファンドを買い煽った方が得なんだね
中級者 個別株式
上級者 先物、オプション
本当に情弱初心者のカモを狙いたいなら個別株式や、先物オプションを薦めた方が良いだろ常識的に考えて
インデックスファンドを薦めて儲かるのはインデックスファンド販売業者じゃないの?
でもインデックスファンドの信託報酬はクソ低いから銀行も証券会社もあんまり薦めたがらない
つまりインデックスファンドを薦める奴は、同好の士を募りたいインデックス投資家しか居ない
つまり漏れ
大体インデックスファンドの信託報酬は0.4~0.6%くらい(ETFなら0.2~0.6%)
アクティブファンドの信託報酬は1.5~2%前後
つまり銀行でも証券会社でもアクティブファンドを買い煽った方が得なんだね
71: 稼げる名無しさん 2015/02/27(金) 18:32:24.45 ID:XPp6oHTOK.net
よくわかんねーけど興味は出てきた
一万円預けて一年間そのままほっといたらどうなるの?
一万円預けて一年間そのままほっといたらどうなるの?
72: 稼げる名無しさん 2015/02/27(金) 18:34:00.09 ID:bV/PRFl70.net
>>71
預貯金や個人向け国債と違って、元本が変動するからな
損失出るか、利益が出る、誰にも判らない
預貯金や個人向け国債と違って、元本が変動するからな
損失出るか、利益が出る、誰にも判らない
73: 稼げる名無しさん 2015/02/27(金) 18:35:59.40 ID:bV/PRFl70.net
http://blog-imgs-62.fc2.com/a/k/i/akipop2013/20130908100649ff8.gif
http://indexfund.nomura-am.co.jp/basicknowledge/common/images/pic_graphic05.gif
http://allabout.co.jp/1/220762/1/product/image2.jpg
貼れるかな
http://indexfund.nomura-am.co.jp/basicknowledge/common/images/pic_graphic05.gif
http://allabout.co.jp/1/220762/1/product/image2.jpg
貼れるかな
75: 稼げる名無しさん 2015/02/27(金) 18:39:31.43 ID:6VY9IXoe0.net
本気で投資信託とかやりたい奴はNISA口座作りな
NISAについては>>1が説明してくれるはず
NISAについては>>1が説明してくれるはず
78: 稼げる名無しさん 2015/02/27(金) 18:41:02.39 ID:bV/PRFl70.net
>>75
NISAはどうなんだろうな
あれは初心者呼び込むニンジンとしか・・・
もっと便利になるまでは別にNISAじゃなくても良いと思う
NISAはどうなんだろうな
あれは初心者呼び込むニンジンとしか・・・
もっと便利になるまでは別にNISAじゃなくても良いと思う
76: 稼げる名無しさん 2015/02/27(金) 18:39:41.94 ID:KMIM+Ely0.net
とりあえずこのスレ保存した
79: 稼げる名無しさん 2015/02/27(金) 18:42:34.88 ID:bV/PRFl70.net
>>76
http://myindex.jp/
http://toushin.pepeo.net/indextoushi/indextoushitoha.html
このサイトも見ておくと良い
あとインデックスファンドの組み合わせが面倒になったらバランスファンドでええよ
バランスファンドも複数種類あるから自分の嗜好に合わせて選ぶ必要があるが
http://myindex.jp/
http://toushin.pepeo.net/indextoushi/indextoushitoha.html
このサイトも見ておくと良い
あとインデックスファンドの組み合わせが面倒になったらバランスファンドでええよ
バランスファンドも複数種類あるから自分の嗜好に合わせて選ぶ必要があるが
81: 稼げる名無しさん 2015/02/27(金) 18:45:23.65 ID:KMIM+Ely0.net
>>79
さんくす
一個目のリンクはスラスラっと目通せる雰囲気じゃなかったからこのスレと並行してゆっくり読むわ
さんくす
一個目のリンクはスラスラっと目通せる雰囲気じゃなかったからこのスレと並行してゆっくり読むわ
77: 稼げる名無しさん 2015/02/27(金) 18:39:51.88 ID:bV/PRFl70.net
http://investment-note.com/wp-content/uploads/2014/08/725ee6003c3aa3b73536992d43c8f101.jpg
投資信託のアルファとベータってなに?
http://allabout.co.jp/gm/gc/43752/
市場参加者の平均値=ベータ(β) →パッシブ運用→インデックス投資→インデックスファンド&ETF
平均値を上回るリターン=アルファ(α) →アクティブ運用→アクティブ投資→アクティブファンド&個別株投資、投機
俺が薦めてるのは株式指数、つまり平均値に対する投資法
投資信託のアルファとベータってなに?
http://allabout.co.jp/gm/gc/43752/
市場参加者の平均値=ベータ(β) →パッシブ運用→インデックス投資→インデックスファンド&ETF
平均値を上回るリターン=アルファ(α) →アクティブ運用→アクティブ投資→アクティブファンド&個別株投資、投機
俺が薦めてるのは株式指数、つまり平均値に対する投資法
80: 稼げる名無しさん 2015/02/27(金) 18:43:02.43 ID:KMIM+Ely0.net
モチベーション上げるために教えて欲しいんだけど、投資で得た利益で買った一番でかい買い物って何?
86: 稼げる名無しさん 2015/02/27(金) 18:49:57.84 ID:bV/PRFl70.net
>>80
基本的に利益確定しないから投資で得た利益で買った一番デカイ買い物は
やっぱり株か、投資信託だなw
資産効果で趣味のアイテムへの消費が増えたってのはある
基本的に利益確定しないから投資で得た利益で買った一番デカイ買い物は
やっぱり株か、投資信託だなw
資産効果で趣味のアイテムへの消費が増えたってのはある
管理人は何か買ったのかお?
投資のお金を投資に回しちゃうタイプだからなぁ・・・。
働いたお金では物を買うけれど、投資で得た利益で物を買ったことはないな・・・。
(インターネット接続費用とかパソコンとかは事業経費になってるし・・・。)
88: 稼げる名無しさん 2015/02/27(金) 18:52:50.36 ID:KMIM+Ely0.net
>>86
資産の後ろ盾があるから充実した買い物が出来るようになったって事か
俺も嫁の稼ぎをアシストしたくて投資に興味持ち始めたから、丁度いい具合なのかもしれない
資産の後ろ盾があるから充実した買い物が出来るようになったって事か
俺も嫁の稼ぎをアシストしたくて投資に興味持ち始めたから、丁度いい具合なのかもしれない
91: 稼げる名無しさん 2015/02/27(金) 18:55:52.13 ID:bV/PRFl70.net
>>88
狩猟型の投資や投機が、一般人がイメージするギャンブル的な投資
農耕型のインデックス投資が、俺が語ってるインデックス投資
雪だるま作りみたいなもんだと思う
雪が溶けかかっても新しい雪で雪だるま(資産)を固めていくのがコツ
狩猟型の投資や投機が、一般人がイメージするギャンブル的な投資
農耕型のインデックス投資が、俺が語ってるインデックス投資
雪だるま作りみたいなもんだと思う
雪が溶けかかっても新しい雪で雪だるま(資産)を固めていくのがコツ
82: 稼げる名無しさん 2015/02/27(金) 18:47:16.52 ID:bV/PRFl70.net
こういう投資のアドバイスは情弱をカモる為だ!ってよく言われるけど、
基本的にインデックスファンドの場合はちょっと違うんだよな
β狙いだから平均はどれだけ参加者が増えても平均
α狙いだと情弱カモが増えるほどプロの投資家や投機家の儲けが増える
インデックスファンドを薦めて俺や、他のインデックス投資家が得られるメリットは
①インデックスファンドやETFの信託報酬が下がってちょっとコストが下がる
②インデックスファンドやETFの種類が増える
③インデックス投資家の仲間が増える
④初心者なのに個別に手を出したり、FXに手を出す被害者が減って人助けした気分になる
⑤投資への偏見が減る
こんくらい
基本的にインデックスファンドの場合はちょっと違うんだよな
β狙いだから平均はどれだけ参加者が増えても平均
α狙いだと情弱カモが増えるほどプロの投資家や投機家の儲けが増える
インデックスファンドを薦めて俺や、他のインデックス投資家が得られるメリットは
①インデックスファンドやETFの信託報酬が下がってちょっとコストが下がる
②インデックスファンドやETFの種類が増える
③インデックス投資家の仲間が増える
④初心者なのに個別に手を出したり、FXに手を出す被害者が減って人助けした気分になる
⑤投資への偏見が減る
こんくらい
83: 稼げる名無しさん 2015/02/27(金) 18:47:45.45 ID:V57tIG1w0.net
デリバティブ投機するやつに勝ち目あるの?
あいつらハゲやん
あいつらハゲやん
87: 稼げる名無しさん 2015/02/27(金) 18:51:44.27 ID:bV/PRFl70.net
>>83
デリバディブ投機する奴らとは別の市場で戦ってるから、関係ない
というか戦ってないな
デリバディブ投機する奴らとは別の市場で戦ってるから、関係ない
というか戦ってないな
84: 稼げる名無しさん 2015/02/27(金) 18:48:58.10 ID:bV/PRFl70.net
ただしインデックス投資でも、
リーマンショック直後の日経7000円前後や、
民主党政権下の日経8000~1万円の安値の時
に買った人たちの方が、現在のアベノミクス真っ最中の1万8000円台より有利なポジション持ってるのは事実
リーマンショック直後の日経7000円前後や、
民主党政権下の日経8000~1万円の安値の時
に買った人たちの方が、現在のアベノミクス真っ最中の1万8000円台より有利なポジション持ってるのは事実
85: 稼げる名無しさん 2015/02/27(金) 18:49:30.36 ID:xqRR2xY4H.net
一日の作業時間と月の収入教えて
89: 稼げる名無しさん 2015/02/27(金) 18:53:48.32 ID:bV/PRFl70.net
>>85
一日の作業時間、ほぼゼロ
月の収入って投資から?
分配金は再投資に回してるからわかんねーな
含み差益も結構上下するしな
一日の作業時間、ほぼゼロ
月の収入って投資から?
分配金は再投資に回してるからわかんねーな
含み差益も結構上下するしな
90: 稼げる名無しさん 2015/02/27(金) 18:54:58.84 ID:xqRR2xY4H.net
>>89
作業時間ないのか
仕事しながらでもいけそうだなサンクス
作業時間ないのか
仕事しながらでもいけそうだなサンクス
管理人が投資に割く時間はニュースの確認なども含めて2~3時間。
その辺も考えると非常にいいよなと思う。
結構頻繁にチェックしているから、他のパフォーマンスが落ちてるかもしれないお。
92: 稼げる名無しさん 2015/02/27(金) 18:58:16.61 ID:bV/PRFl70.net
農耕型のインデックス投資ってなんだ、
農耕型の投資方法が、俺が語ってるインデックス投資
農耕型の投資方法が、俺が語ってるインデックス投資
93: 稼げる名無しさん 2015/02/27(金) 19:01:06.29 ID:bV/PRFl70.net
http://indexfunds.blog75.fc2.com/
http://blog-imgs-75-origin.fc2.com/i/n/d/indexfunds/20150221220730ce3.jpg
俺のサイトじゃないけど、インデックスファンドを利用したポートフォリオの丁度良い例はこんな感じね
バランスファンドを使うと一本でOKなのでもっとシンプルな表示になるが
http://blog-imgs-75-origin.fc2.com/i/n/d/indexfunds/20150221220730ce3.jpg
俺のサイトじゃないけど、インデックスファンドを利用したポートフォリオの丁度良い例はこんな感じね
バランスファンドを使うと一本でOKなのでもっとシンプルな表示になるが
94: 稼げる名無しさん 2015/02/27(金) 19:02:05.93 ID:KMIM+Ely0.net
ズブのド素人の質問に付き合ってくれてありがとな
丸々他人の褌で相撲を取るのは地に足がついてないみたいでどうかと思うからこれをきっかけに自分でも勉強してみるわ
早ければ夏のボーナス辺りを機に参戦すると思う
丸々他人の褌で相撲を取るのは地に足がついてないみたいでどうかと思うからこれをきっかけに自分でも勉強してみるわ
早ければ夏のボーナス辺りを機に参戦すると思う
97: 稼げる名無しさん 2015/02/27(金) 19:03:53.14 ID:bV/PRFl70.net
>>94
まだ全然説明してない事も多いけどな
ドルコスト平均法とか、分散投資とか、
日本株がバブル以来ずっと右肩下がりでバブル高値抜けてない事とか
その一方でダウはバブルの頃と比較しても数倍になってる事とか
日本株インデックスじゃなくて、世界株式インデックス、先進国株インデックス、新興株インデックスとかも検討するんやで
まだ全然説明してない事も多いけどな
ドルコスト平均法とか、分散投資とか、
日本株がバブル以来ずっと右肩下がりでバブル高値抜けてない事とか
その一方でダウはバブルの頃と比較しても数倍になってる事とか
日本株インデックスじゃなくて、世界株式インデックス、先進国株インデックス、新興株インデックスとかも検討するんやで
101: 稼げる名無しさん 2015/02/27(金) 19:07:44.47 ID:KMIM+Ely0.net
>>97
すまん、そろそろ家事に取り掛からなきゃなんだ
このスレ自体は最後まで目通してるよ
すまん、そろそろ家事に取り掛からなきゃなんだ
このスレ自体は最後まで目通してるよ
102: 稼げる名無しさん 2015/02/27(金) 19:08:51.01 ID:bV/PRFl70.net
>>101
健闘を祈る
俺の言うことを全部鵜呑みにしないで堅めの本を読んでしっかり検討するんやで
大事なのは自分の投資手法を確立することと長くゆっくり続ける事だ
健闘を祈る
俺の言うことを全部鵜呑みにしないで堅めの本を読んでしっかり検討するんやで
大事なのは自分の投資手法を確立することと長くゆっくり続ける事だ
95: 稼げる名無しさん 2015/02/27(金) 19:03:13.13 ID:xqRR2xY4H.net
おすすめの証券会社ってどこになる?
98: 稼げる名無しさん 2015/02/27(金) 19:04:33.86 ID:bV/PRFl70.net
>>95
ネット証券大手ならどこでも
SBI、楽天、カブコムとかその辺りじゃないすか
ネット証券大手ならどこでも
SBI、楽天、カブコムとかその辺りじゃないすか
99: 稼げる名無しさん 2015/02/27(金) 19:05:50.53 ID:xqRR2xY4H.net
証券会社にはこだわりないのか
なら一通り資料貰ってくるかな
なら一通り資料貰ってくるかな
100: 稼げる名無しさん 2015/02/27(金) 19:07:39.53 ID:bV/PRFl70.net
>>99
対面証券は手数料が高いし、人間の営業マンが来て余計な金融商品を薦められるから止めた方が良い
対面証券は手数料が高いし、人間の営業マンが来て余計な金融商品を薦められるから止めた方が良い
103: 稼げる名無しさん 2015/02/27(金) 19:12:04.57 ID:+QQn0FcW0.net
いまさら日経平均に連動するような投資は怖いな
104: 稼げる名無しさん 2015/02/27(金) 19:13:24.69 ID:bV/PRFl70.net
>>103
しかし日経平均株価がバブル高値の39000円前後を抜けてないのも確かなんだよな
いずれ戻ると予想すると日経18500円でもまだ安い事になる
底値の7000円から2.5倍以上になってる事を考えると既に高い
しかし日経平均株価がバブル高値の39000円前後を抜けてないのも確かなんだよな
いずれ戻ると予想すると日経18500円でもまだ安い事になる
底値の7000円から2.5倍以上になってる事を考えると既に高い
105: 稼げる名無しさん 2015/02/27(金) 19:16:01.23 ID:bV/PRFl70.net
日経平均株価はバブルの頃の高値からまだ1/2程度
http://blog-imgs-61-origin.fc2.com/u/s/a/usamimi30s/20130629143340042.jpg
一方でアメリカ株は日本のバブルの頃と比べて9倍になってるマジキチ(画像は古いデータ)
http://blogs.c.yimg.jp/res/blog-30-eb/yada7215/folder/1606015/47/57430047/img_0.jpg
http://blog-imgs-61-origin.fc2.com/u/s/a/usamimi30s/20130629143340042.jpg
一方でアメリカ株は日本のバブルの頃と比べて9倍になってるマジキチ(画像は古いデータ)
http://blogs.c.yimg.jp/res/blog-30-eb/yada7215/folder/1606015/47/57430047/img_0.jpg
106: 稼げる名無しさん 2015/02/27(金) 19:16:39.98 ID:bV/PRFl70.net
107: 稼げる名無しさん 2015/02/27(金) 19:19:11.26 ID:+QQn0FcW0.net
アメ公ぱねぇ
108: 稼げる名無しさん 2015/02/27(金) 19:21:15.51 ID:xqRR2xY4H.net
リーマンの時の下落やべえ
109: 稼げる名無しさん 2015/02/27(金) 19:25:12.90 ID:bV/PRFl70.net
インデックス投資は素晴らしいけど、日本株だけ保有しても仕方ないんだよね
外国株を保有した方がリターンが良い
日本と違って意思決定のスピードが速いし合理的
移民国家だから移民を受け入れるのも抵抗がない
日本で投資はギャンブル!と言われるけど
そういう層が想定しているのは日本株なんだよな
井の中の蛙大海を知らずって言うか何というか
バブルの高値も抜けてない日本株だからそう言われるのも仕方ないかもな
海外だと株式=上がり続けるものって認識だし
http://www.tradersshop.com/images/prod/9784775990773_2.jpg
外国株を保有した方がリターンが良い
日本と違って意思決定のスピードが速いし合理的
移民国家だから移民を受け入れるのも抵抗がない
日本で投資はギャンブル!と言われるけど
そういう層が想定しているのは日本株なんだよな
井の中の蛙大海を知らずって言うか何というか
バブルの高値も抜けてない日本株だからそう言われるのも仕方ないかもな
海外だと株式=上がり続けるものって認識だし
http://www.tradersshop.com/images/prod/9784775990773_2.jpg
110: 稼げる名無しさん 2015/02/27(金) 19:29:18.32 ID:+QQn0FcW0.net
この投資法は圧倒的に金がいるよなー
ちなみに外国株式のインデックスで今買いたい国は?
ちなみに外国株式のインデックスで今買いたい国は?
111: 稼げる名無しさん 2015/02/27(金) 19:31:12.72 ID:bV/PRFl70.net
>>110
別に要らんよ
1万円からでものんびり積み立てられる
ただ金があればあるほど殖やしやすいのは間違いない
アメリカ株かな、ダウかS&P500か
まぁアメリカ株が入ってる先進国株インデックスファンドでいいよ
新興国株も入れたいなら世界株式インデックスファンドでいいし
新興国株の比率を弄りたいなら先進国株+新興国株で別々に買えばOK
別に要らんよ
1万円からでものんびり積み立てられる
ただ金があればあるほど殖やしやすいのは間違いない
アメリカ株かな、ダウかS&P500か
まぁアメリカ株が入ってる先進国株インデックスファンドでいいよ
新興国株も入れたいなら世界株式インデックスファンドでいいし
新興国株の比率を弄りたいなら先進国株+新興国株で別々に買えばOK
112: 稼げる名無しさん 2015/02/27(金) 19:38:41.36 ID:9Simn6xOd.net
月に5~10万くらい稼げたらいいんだけど、どれくらいためてどんな投資すればいいの
114: 稼げる名無しさん 2015/02/27(金) 19:42:14.99 ID:bV/PRFl70.net
>>112
国債金利以上のリターンは元本変動リスクを取ることになるから
ゆっくり殖やした方が良い
あと月5~10万殖やしてもすぐ使うと複利が効かなくなるから
「使わずに殖やす」ことを考えた方が良い
国債金利以上のリターンは元本変動リスクを取ることになるから
ゆっくり殖やした方が良い
あと月5~10万殖やしてもすぐ使うと複利が効かなくなるから
「使わずに殖やす」ことを考えた方が良い
113: 稼げる名無しさん 2015/02/27(金) 19:41:12.92 ID:+QQn0FcW0.net
5000万は必要じゃね
115: 稼げる名無しさん 2015/02/27(金) 19:45:32.35 ID:bV/PRFl70.net
米国債の長期金利が2%くらいだから
まぁ、2%だわな低リスク低リターンの目安は
株の配当金も大体2%で十分なリターン
これから逆算すると月5~10万円なら3000~6000万円くらいだな
まぁ、2%だわな低リスク低リターンの目安は
株の配当金も大体2%で十分なリターン
これから逆算すると月5~10万円なら3000~6000万円くらいだな
116: 稼げる名無しさん 2015/02/27(金) 19:46:14.12 ID:9Simn6xOd.net
難しそうだな
119: 稼げる名無しさん 2015/02/27(金) 19:50:50.97 ID:bV/PRFl70.net
>>116
働いて得た利益を継ぎ足して年利2%で運用して行くと複利であっという間に膨れあがる
一方でたとえば5000万円用意して、
そこから得られる利益を生活費に費やすといつまでも5000万円から増えない
それどころか元本を取り崩すハメになるかも
働いて得た利益を継ぎ足して年利2%で運用して行くと複利であっという間に膨れあがる
一方でたとえば5000万円用意して、
そこから得られる利益を生活費に費やすといつまでも5000万円から増えない
それどころか元本を取り崩すハメになるかも
117: 稼げる名無しさん 2015/02/27(金) 19:49:09.11 ID:bV/PRFl70.net
誰だったか忘れたけど
父親の遺言で「資産は預貯金で持つな、株で持て」
「自分が就職したい会社の株を買え」
を忠実に実行して資産殖やした女性の記事を見たな
まぁそういうこと
「株を売買して殖やす」というよりは、
「インフレ対策として株を預貯金代わりに保有する感覚」を理解する必要がある
父親の遺言で「資産は預貯金で持つな、株で持て」
「自分が就職したい会社の株を買え」
を忠実に実行して資産殖やした女性の記事を見たな
まぁそういうこと
「株を売買して殖やす」というよりは、
「インフレ対策として株を預貯金代わりに保有する感覚」を理解する必要がある
自分の就職したい会社に就職してしまって、自社株を勝手に売買できなくなった苦い思い出。
懐かしい話しだおw
118: 稼げる名無しさん 2015/02/27(金) 19:49:09.78 ID:+QQn0FcW0.net
当たり前だけど夢はないよな
120: 稼げる名無しさん 2015/02/27(金) 19:55:33.69 ID:fF+3ziLQM.net
このポートフォリオに何か一言
http://i.imgur.com/4KgqFhF.jpg
http://i.imgur.com/4KgqFhF.jpg
121: 稼げる名無しさん 2015/02/27(金) 19:56:49.42 ID:bV/PRFl70.net
>>120
画質荒いなw
俺なら毎月分配投信は保有しない
日本国債もこんなに保有しない
暴落が怖いから
画質荒いなw
俺なら毎月分配投信は保有しない
日本国債もこんなに保有しない
暴落が怖いから
122: 稼げる名無しさん 2015/02/27(金) 19:58:52.67 ID:+QQn0FcW0.net
そういや複利のはなししてたけどこう言うのって毎年配当的なものはあるの?
それとも決済しないと確定益にならない?
それとも決済しないと確定益にならない?
124: 稼げる名無しさん 2015/02/27(金) 20:01:59.27 ID:bV/PRFl70.net
>>122
配当しない投信もあるし、毎年配当する投信もある、それどころか毎月分配する投信もある
最大効率は配当なし 税金支払わずに再投資で複利で回せるから
次いで毎年配当型、インデックスファンドなら非課税再投資機能があるから、これも税金払わずに複利で回せる
まぁ配当出す時点でコスト掛かってるから最大効率厨には嫌われる
蛇蝎の如く嫌われるのが毎月分配型投信
税金を毎月支払わされる上に複利が効かなくなる
酷いのになると元本を取り崩して毎月分配している
配当しない投信もあるし、毎年配当する投信もある、それどころか毎月分配する投信もある
最大効率は配当なし 税金支払わずに再投資で複利で回せるから
次いで毎年配当型、インデックスファンドなら非課税再投資機能があるから、これも税金払わずに複利で回せる
まぁ配当出す時点でコスト掛かってるから最大効率厨には嫌われる
蛇蝎の如く嫌われるのが毎月分配型投信
税金を毎月支払わされる上に複利が効かなくなる
酷いのになると元本を取り崩して毎月分配している
ちなみに管理人は配当なしにしている。
配当ありだとしてもまたどうせそのまま入金しそうだしな。
125: 稼げる名無しさん 2015/02/27(金) 20:03:43.70 ID:+QQn0FcW0.net
ん?利益になった分勝手に再投資すんの?
保有数量が増えたり?
保有数量が増えたり?
126: 稼げる名無しさん 2015/02/27(金) 20:05:27.45 ID:bV/PRFl70.net
>>125
せやで
せやで
127: 稼げる名無しさん 2015/02/27(金) 20:06:26.23 ID:fF+3ziLQM.net
毎月分配型は買うな買うな言われるけどなぜかこのファンド売れ続けてるんだよな
謎すぎるけど買ってる
謎すぎるけど買ってる
130: 稼げる名無しさん 2015/02/27(金) 20:07:57.91 ID:bV/PRFl70.net
>>127
そりゃ毎月分配型を買っちゃうようなジジババが多いからだろ
高齢者は毎月分配型持っててもすぐ死ぬから実質的に少しずつ解約しても問題無いからな
銀行や対面証券も手数料稼げるし
若者が買う意味はあんまり無いぞ
そりゃ毎月分配型を買っちゃうようなジジババが多いからだろ
高齢者は毎月分配型持っててもすぐ死ぬから実質的に少しずつ解約しても問題無いからな
銀行や対面証券も手数料稼げるし
若者が買う意味はあんまり無いぞ
128: 稼げる名無しさん 2015/02/27(金) 20:06:31.30 ID:+QQn0FcW0.net
へーなるほどサンクス
129: 稼げる名無しさん 2015/02/27(金) 20:06:50.17 ID:bV/PRFl70.net
投資信託講座
■ 「分配金受取コース」と「分配金再投資コース」の違いとは?
http://www.morningstar.co.jp/moneyschool/fund/d19.html
■ 「分配金受取コース」と「分配金再投資コース」の違いとは?
http://www.morningstar.co.jp/moneyschool/fund/d19.html
132: 稼げる名無しさん 2015/02/27(金) 20:13:48.72 ID:+QQn0FcW0.net
国際って高くなったらそんまま期限までもっといて現金受け取ればいいだけじゃね?
133: 稼げる名無しさん 2015/02/27(金) 20:17:12.60 ID:bV/PRFl70.net
>>132
国債って低金利だから、名目で金利が付いても
インフレ率が名目金利を上回ったら実質的にマイナスになる
あと国債が暴落したり、日本がデフォルトしたら大幅な損失が出る
国債って低金利だから、名目で金利が付いても
インフレ率が名目金利を上回ったら実質的にマイナスになる
あと国債が暴落したり、日本がデフォルトしたら大幅な損失が出る
まぁ日本がデフォルト起こしたら世界的にも大変なことになりそうだけれどな。
134: 稼げる名無しさん 2015/02/27(金) 20:21:48.77 ID:bV/PRFl70.net
たとえば長期金利が0.5%でインフレ率が2%なら、実質金利はマイナス1.5%
実質的に1.5%の損失が毎年出る
日本の政府債務ももう限界に達しているから日本国債は要らないな
これが投資を薦める理由でもあるんだが
実質的に1.5%の損失が毎年出る
日本の政府債務ももう限界に達しているから日本国債は要らないな
これが投資を薦める理由でもあるんだが
135: 稼げる名無しさん 2015/02/27(金) 20:23:24.54 ID:+QQn0FcW0.net
そういやインフレがあったな
それはつまり日本円を持っていることにリスクがあるって意味?
それはつまり日本円を持っていることにリスクがあるって意味?
136: 稼げる名無しさん 2015/02/27(金) 20:24:01.25 ID:bV/PRFl70.net
>>135
インフレ目標政策が成功するなら、ね
インフレ目標政策が成功するなら、ね
137: 稼げる名無しさん 2015/02/27(金) 20:28:18.12 ID:fF+3ziLQM.net
国債の利率って今そんなに低いのか
ってことは1%の利率で買った人は比較して得してるんだな
ってことは1%の利率で買った人は比較して得してるんだな
138: 稼げる名無しさん 2015/02/27(金) 20:29:41.09 ID:bV/PRFl70.net
>>137
今はそうだけど、今後はどうなるかは判らんよ
東京オリンピック後に財政破綻するかも知れないし、
先読みしてその前に何らかの大きな変動があるかも知れない
今はそうだけど、今後はどうなるかは判らんよ
東京オリンピック後に財政破綻するかも知れないし、
先読みしてその前に何らかの大きな変動があるかも知れない
139: 稼げる名無しさん 2015/02/27(金) 20:33:20.55 ID:+QQn0FcW0.net
デフォルトで日本円紙屑の話かと
>>1はそうして積み上げた金をいつ何に使うのよ
>>1はそうして積み上げた金をいつ何に使うのよ
140: 稼げる名無しさん 2015/02/27(金) 20:34:42.62 ID:bV/PRFl70.net
>>139
必要になった時に現金化すればいいんじゃない?
殖やし方が判るようになって来るとただの複利の雪だるまゲーだから
淡々と積み上げてデカくしていくだけだな
必要になった時に現金化すればいいんじゃない?
殖やし方が判るようになって来るとただの複利の雪だるまゲーだから
淡々と積み上げてデカくしていくだけだな
141: 稼げる名無しさん 2015/02/27(金) 20:35:11.17 ID:reeB1axma.net
これつまり恐慌が起きたら一緒に死ぬって話?
143: 稼げる名無しさん 2015/02/27(金) 20:39:36.08 ID:bV/PRFl70.net
>>141
YES だから凧の糸みたいに少しずつ買い増して行く
例えば金額を決めて
毎月10万円ずつ買う、という投資法をドルコスト平均投資法と言う
これのメリットは高い時は少なく、安い時は多く、平均価格で買える事
デメリットはあくまで平均価格であること
これに対して所謂スポット買いというのがある
要はよくある安い時に一気買いする(別に高い時でも良いが)
上記のドルコスト買いとスポット買いを上手く組み合わせると良いかもな
YES だから凧の糸みたいに少しずつ買い増して行く
例えば金額を決めて
毎月10万円ずつ買う、という投資法をドルコスト平均投資法と言う
これのメリットは高い時は少なく、安い時は多く、平均価格で買える事
デメリットはあくまで平均価格であること
これに対して所謂スポット買いというのがある
要はよくある安い時に一気買いする(別に高い時でも良いが)
上記のドルコスト買いとスポット買いを上手く組み合わせると良いかもな
142: 稼げる名無しさん 2015/02/27(金) 20:38:05.90 ID:fF+3ziLQM.net
分散投資っていっても暴落きたら単に全方面から攻撃されるだけだと分かっているので
暴落きたらさっさと現金化が正しい姿だと思うんだ
暴落きたらさっさと現金化が正しい姿だと思うんだ
144: 稼げる名無しさん 2015/02/27(金) 20:41:23.11 ID:bV/PRFl70.net
>>142
それだと底にも天井にも付き合えないからな
これから暴落する!と全部売ったらそこが底になるかも知れない
もう天井だろ!と全部売ったらまだまだ天井があって上がり続けるかも知れない
両方に付き合う投資手法がバイ&ホールド、バイ&フォゲット(忘れろ)
それだと底にも天井にも付き合えないからな
これから暴落する!と全部売ったらそこが底になるかも知れない
もう天井だろ!と全部売ったらまだまだ天井があって上がり続けるかも知れない
両方に付き合う投資手法がバイ&ホールド、バイ&フォゲット(忘れろ)
145: 稼げる名無しさん 2015/02/27(金) 20:43:16.59 ID:reeB1axma.net
これから先下り坂だろう
と見てたがそうじゃなかった時の保険に保有しとくのはいいかもしれんなこれ
と見てたがそうじゃなかった時の保険に保有しとくのはいいかもしれんなこれ
146: 稼げる名無しさん 2015/02/27(金) 20:46:04.87 ID:bV/PRFl70.net
>>145
インデックスファンドを一本選んだら
下り坂でも買い、上り坂でも買い
これでいいんだよ
利用するならVTとか、MSCI ACWIみたいな世界株式インデックスが良い
世界株式+日本株式を時価総額比で保有すれば世界の株式市場全体を保有している事になる
世界経済は世界のどこかで経済成長するから、その分だけ株価が上がる
長期的に資本主義は発展する(であろう)から、世界株式を保有すればまずまず安定して儲かり続ける
たまにリーマンショック級の金融危機があるのが難点だけどな
インデックスファンドを一本選んだら
下り坂でも買い、上り坂でも買い
これでいいんだよ
利用するならVTとか、MSCI ACWIみたいな世界株式インデックスが良い
世界株式+日本株式を時価総額比で保有すれば世界の株式市場全体を保有している事になる
世界経済は世界のどこかで経済成長するから、その分だけ株価が上がる
長期的に資本主義は発展する(であろう)から、世界株式を保有すればまずまず安定して儲かり続ける
たまにリーマンショック級の金融危機があるのが難点だけどな
147: 稼げる名無しさん 2015/02/27(金) 20:47:17.07 ID:fF+3ziLQM.net
国債がデフォルトする心配をしているわりにインデックスの天井と底を確実に拾えると信じてるのか
投資方法は参考になるけど考え方がイマイチよくわからん
投資方法は参考になるけど考え方がイマイチよくわからん
150: 稼げる名無しさん 2015/02/27(金) 20:50:43.23 ID:bV/PRFl70.net
>>147
国債のデフォルト、もしくは実質的なデフォルト(預金封鎖やハイパーインフレ、スタグフレーション)のリスクは高まってきていると見ている
今の日銀が行っているのは財政ファイナンスだから気を付けた方が良い
日銀・黒田総裁、安倍首相に財政健全化に本腰入れるよう強く求める
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00286617.html
黒田総裁の直談判よりも問題なこと
http://blogos.com/article/105980/
国債のデフォルト、もしくは実質的なデフォルト(預金封鎖やハイパーインフレ、スタグフレーション)のリスクは高まってきていると見ている
今の日銀が行っているのは財政ファイナンスだから気を付けた方が良い
日銀・黒田総裁、安倍首相に財政健全化に本腰入れるよう強く求める
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00286617.html
黒田総裁の直談判よりも問題なこと
http://blogos.com/article/105980/
148: 稼げる名無しさん 2015/02/27(金) 20:48:09.37 ID:bV/PRFl70.net
バイ・アンド・フォーゲット
http://www.shinoby.net/archive/2008/08/post-1146.html
新春早々に、バイ・アンド・フォーゲット
http://www.investors-tv.jp/samiblog/2015/01/post-842.html
http://www.shinoby.net/archive/2008/08/post-1146.html
新春早々に、バイ・アンド・フォーゲット
http://www.investors-tv.jp/samiblog/2015/01/post-842.html
149: 稼げる名無しさん 2015/02/27(金) 20:50:26.44 ID:fF+3ziLQM.net
なんか勘違いしてた
買ってひたすら持ち続けろっていってんのか
だいたいあってるんじゃね
買ってひたすら持ち続けろっていってんのか
だいたいあってるんじゃね
151: 稼げる名無しさん 2015/02/27(金) 20:51:44.61 ID:bV/PRFl70.net
長期金利の正常化とハイパーインフレ 「インフレ2%」のシナリオは?
http://zuuonline.com/archives/46830
http://zuuonline.com/archives/46830
152: 稼げる名無しさん 2015/02/27(金) 20:53:38.31 ID:reeB1axma.net
世界株式対象にするならいいと思う
中国のバブル弾けんじゃないの、って言われてる今のタイミングで買うべきかどうかは疑問だが
中国のバブル弾けんじゃないの、って言われてる今のタイミングで買うべきかどうかは疑問だが
155: 稼げる名無しさん 2015/02/27(金) 20:56:35.29 ID:bV/PRFl70.net
>>152
中国は問題無い、これからも経済成長する
それより一番ヤバイ、世界経済のリスクは日本国債リスクだと思ってる
相対的には世界株式の方がマシなんだよ
中国は問題無い、これからも経済成長する
それより一番ヤバイ、世界経済のリスクは日本国債リスクだと思ってる
相対的には世界株式の方がマシなんだよ
154: 稼げる名無しさん 2015/02/27(金) 20:56:02.21 ID:+QQn0FcW0.net
中国株の含まれないやつ買えばいいんじゃね
158: 稼げる名無しさん 2015/02/27(金) 20:59:49.56 ID:reeB1axma.net
>>154
世界株式対象ならどっかの国が潰れただけなら他の国で拾える
そうではなくてもしかしたら恐慌起きるかもってレベルの話
ファンドが潰れないなら「あータイミング間違えたかー」で済む話だけどな
世界株式対象ならどっかの国が潰れただけなら他の国で拾える
そうではなくてもしかしたら恐慌起きるかもってレベルの話
ファンドが潰れないなら「あータイミング間違えたかー」で済む話だけどな
162: 稼げる名無しさん 2015/02/27(金) 21:02:41.62 ID:+QQn0FcW0.net
>>158
なるほどな
日本にしろ中国にしろそんな自体が起こったらどう資産持ってても損失しそうだが
なるほどな
日本にしろ中国にしろそんな自体が起こったらどう資産持ってても損失しそうだが
163: 稼げる名無しさん 2015/02/27(金) 21:11:29.57 ID:bV/PRFl70.net
>>162
損失は相対的に考えないと
例えばAという資産が80%暴落しても、Bと言う資産が30%の損失で済んだらBを持ってた方がマシだろ
損失は相対的に考えないと
例えばAという資産が80%暴落しても、Bと言う資産が30%の損失で済んだらBを持ってた方がマシだろ
157: 稼げる名無しさん 2015/02/27(金) 20:59:36.18 ID:+QQn0FcW0.net
大体10年周期で暴落来てるよな
10年代後半にもなにかあるかなー
10年代後半にもなにかあるかなー
160: 稼げる名無しさん 2015/02/27(金) 21:01:15.32 ID:bV/PRFl70.net
>>157
俺はそれが多分日本国債バブルの崩壊だと思っている
まぁ外れるかも知れないけど世界経済第三位の国債が崩壊したら
世界経済へのダメージは半端ない
勿論日本国民への影響も
俺はそれが多分日本国債バブルの崩壊だと思っている
まぁ外れるかも知れないけど世界経済第三位の国債が崩壊したら
世界経済へのダメージは半端ない
勿論日本国民への影響も
159: 稼げる名無しさん 2015/02/27(金) 21:00:51.50 ID:fF+3ziLQM.net
つまり>>1が懸念してるのは円安と金利がめちゃ高くなることへのリスクということなの?
株を買えってのはその対策だと
株を買えってのはその対策だと
161: 稼げる名無しさん 2015/02/27(金) 21:02:23.94 ID:bV/PRFl70.net
>>159
それは最悪のシナリオで
穏便に過ぎ去るにしてもアベノミクスが成功すりゃインフレ1~2%達成だからな
対処するなら株式や不動産などに資産移して守らないと
それは最悪のシナリオで
穏便に過ぎ去るにしてもアベノミクスが成功すりゃインフレ1~2%達成だからな
対処するなら株式や不動産などに資産移して守らないと
164: 稼げる名無しさん 2015/02/27(金) 21:14:54.09 ID:Jyor+BiXd.net
社債ってどうなの?
リスクとリターン
リスクとリターン
166: 稼げる名無しさん 2015/02/27(金) 21:20:15.85 ID:bV/PRFl70.net
>>164
円建ての社債は、円建ての国債以上のリスク
リターンは良いけど
日本が破綻しない、国債も暴落しない、円も暴落しないと確信出来る人なら良いと思う
俺は確信出来ないし外貨建てのソブリン債(国債)の方が好きだな
円建ての社債は、円建ての国債以上のリスク
リターンは良いけど
日本が破綻しない、国債も暴落しない、円も暴落しないと確信出来る人なら良いと思う
俺は確信出来ないし外貨建てのソブリン債(国債)の方が好きだな
165: 稼げる名無しさん 2015/02/27(金) 21:19:00.08 ID:R5wUh8mW0.net
株はやらないの?
そこまで知見があって投信で手数料取られるくらいなら
自分で個別株のポートフォリオ組んだ方が利益高そうな感じ
そこまで知見があって投信で手数料取られるくらいなら
自分で個別株のポートフォリオ組んだ方が利益高そうな感じ
167: 稼げる名無しさん 2015/02/27(金) 21:21:53.19 ID:bV/PRFl70.net
>>165
インデックスファンドの中身は株だぜ
あと日本の個別株は日本という枠組みの大きく依存しているから、
もし悪性インフレが起こったり国債に何かあると大ダメージ受けるからな
事業の海外比率が高い銘柄以外は手出し無用のように思う
インデックスファンドの中身は株だぜ
あと日本の個別株は日本という枠組みの大きく依存しているから、
もし悪性インフレが起こったり国債に何かあると大ダメージ受けるからな
事業の海外比率が高い銘柄以外は手出し無用のように思う
170: 稼げる名無しさん 2015/02/27(金) 21:24:44.12 ID:R5wUh8mW0.net
>>167
いや、だからファンド買うのも手数料払うでしょ
自分で組めるんじゃないのって話
いや、だからファンド買うのも手数料払うでしょ
自分で組めるんじゃないのって話
171: 稼げる名無しさん 2015/02/27(金) 21:26:38.45 ID:bV/PRFl70.net
>>170
先進国株~新興国株までポートフォリオ組むのは大変だぞ
インデックスファンドなりETFなりを使った方が手っ取り早いしコストも安く済む
先進国株~新興国株までポートフォリオ組むのは大変だぞ
インデックスファンドなりETFなりを使った方が手っ取り早いしコストも安く済む
175: 稼げる名無しさん 2015/02/27(金) 21:30:15.45 ID:R5wUh8mW0.net
>>171
年間0.3~0.6%なら安価だし探せばノーロードもあるしね
年間0.3~0.6%なら安価だし探せばノーロードもあるしね
169: 稼げる名無しさん 2015/02/27(金) 21:23:11.37 ID:bV/PRFl70.net
>>165
まぁでも優待銘柄は少し持ってるな
あと投信でもインデックスファンドの手数料は年間0.3~0.6%くらいだから大したこと無い
外国株の株式指数に広く薄く分散投資出来るメリットの方が大きい
まぁでも優待銘柄は少し持ってるな
あと投信でもインデックスファンドの手数料は年間0.3~0.6%くらいだから大したこと無い
外国株の株式指数に広く薄く分散投資出来るメリットの方が大きい
168: 稼げる名無しさん 2015/02/27(金) 21:23:11.38 ID:zp1Bv+/B0.net
MITでポートフォリオ理論をやんわりと否定、というか疑問を呈してる有名な教授って誰だったっけ、名前ド忘れして一向に思い出せない
173: 稼げる名無しさん 2015/02/27(金) 21:29:36.03 ID:R5wUh8mW0.net
>>168
自分も実はポートフォリオには懐疑的
実際トレードしてると一つの籠に卵云々ってリーマンショック以降は埃をかぶった金科玉条に見える
あれ以来為替も株もコモディティも連動してるから意味ないじゃんって思う
自分も実はポートフォリオには懐疑的
実際トレードしてると一つの籠に卵云々ってリーマンショック以降は埃をかぶった金科玉条に見える
あれ以来為替も株もコモディティも連動してるから意味ないじゃんって思う
177: 稼げる名無しさん 2015/02/27(金) 21:33:09.84 ID:bV/PRFl70.net
>>173
民主党政権下で日本だけ株安が続いてたのは
ポートフォリオ理論が意味ある事の顕著な例なのではw
民主党政権下で日本だけ株安が続いてたのは
ポートフォリオ理論が意味ある事の顕著な例なのではw
172: 稼げる名無しさん 2015/02/27(金) 21:29:05.13 ID:+QQn0FcW0.net
おいくら万円投資に使ってるの?
174: 稼げる名無しさん 2015/02/27(金) 21:29:46.76 ID:bV/PRFl70.net
>>172
四桁万円~五桁万円
四桁万円~五桁万円
176: 稼げる名無しさん 2015/02/27(金) 21:32:27.74 ID:+QQn0FcW0.net
やっぱそんぐらい行くよねー
1001: 以下名無しさんに代わりまして管理人がお伝えします 1848/01/24(?)00:00:00 ID:money_soku
うん、非常によいスレだった。
紹介してくださった方ありがとうございますだろ。
まぁ今回の記事でインデックスファンドをゴリ推しするわけじゃない。
ただ、自分にあった投資は何かあったほうがいいとは思う。
年齢や投資スタイルもあると思うから、そこも是非判断材料にいれてくださいだお!
ちなみにそのあたりは投資全般の入門書とかにもアレコレ書いているので、是非よかったら本屋などで読んでみてくださいお!
コメント
コメント一覧 (25)
(これ系の本はランダムウォーカーと臆病者の株入門と超簡単お金の運用術は読んでる)
初心者の人が投資をしてみたいって言うなら
下手にどっかの銘柄薦めるよりはインデックス買えばいいって言うかな。
確かカブドットコム証券がMUFGのコネ効かせて
フリーETFっていう手数料かからない投信やってたと思うよ。
ただ、年に数%程度の利益しか求めないんなら
投資には手を出さずに銀行に預けてる方が無難じゃないかってのも正直なところではある。
時間が使える一点だけでもすごいメリットに感じる
自分は社会人になってすぐインデックスファドに定期預金感覚で少額を積み立て始めて、今は1000万ぐらい利益出てますし。
投資にかける手間も年一回のリバランスと積立金の変更ぐらいだから費用対効果は優れてます。
昨年末に1年ぶりに証券口座見ようとしたらパスワード無くしてて焦るレベルで手間かけてません。
2.自分は上位のプロを事前に見分けることができると信じてる人→アクティブファンド
3.プロの平均値以上は望まない人→インデックスファンド
意地悪な言い方だが市場の金の殆どが機関投資家によるものだから選定基準は必然的に上記のようになる。
アメリカ以外の外国の株になると情報集める手間も手数料もはねあがるから個別銘柄という選択肢はほぼなくなるけどな。
まぁ今までは株式の長期投資は必ず利益出てたわけだけど
それが今後の日本株にもあてはまるかというと怪しい気もする
リーマンみたいな暴落を避けられないとこなんだよな。
10年に1度起こるだけでもそれまでの利益が吹き飛びかねない。
(大きな暴落の後は大抵反動で結構戻るけど)
デイトレみたいな短期型は
そういうデメリットを排除した別の形のリスク回避策だが
単純に難易度が高いし手間もかかるし利益率もそんなに良くない。
結局投資を行う上ではどれがどれより優れてるって事もないと思う。
管理人さん乙です
インデックス投資する人は大抵は「市場全体」に投資するから
日本株みたいな一部の市場のみに投資する人はマレだよ
インデックス投資本とか有名どころのブロガーでも国内株式クラスをメインにしてるのはほとんどない
それよく言われるけど別に売ることを禁止されてる訳じゃないんだから暴落あったら損切ればいいだけ
暴落のあと戻ると思えば損切りせず持っとけばいい
塩漬けになるか否かは個人の判断によるからその辺は短期投資と同じ
投信だとタイムラグが気になる人はETF使えば問題なし
俺はサブプライムローン初期に国内債権以外損切りしてリーマンショックのあとに買い戻したよ
大変勉強になりました
管理人さんありがとう!
大変勉強になりました
管理人さんありがとう!
やっぱ、本読んで自分で勉強しないと話についていけないのは仕方ないですね……
とりあえず、インデックスファンド調べてみます……
アクセス数ばかりを気にせず、こうしたまとめ方を続けた方が結果的にサイトのリピーター獲得にも繋がると思います。
他の投資系まとめサイトと比べてダントツにためになる記事が多いので、この路線でこれからも頑張って下さったら嬉しいです!
株は敷居が高いと思っていて敬遠気味だったのですが本を買って勉強しながら
小額ではじめてみます。
スレ主が書いてるように「⑤投資への偏見が減る 」ってことが、教えたくなる理由で一番大きいんだよね。インデックス投資を覚えると、日本人の大半がいかに投資について無知なのかがわかるし、マスコミが偏向報道してることに気づく。色んな意味で勉強になるよ。
スレ主は「大損することもある」って言ってるけど、インデックス投資で文字通り「大損」ってことにはならないよ。ちゃんとポートフォリオ(円グラフ)を組めばね。大損するとしても、100万円の投資金に対して30万マイナスになるとか、そんなもん。数十年というスパンでみてね。
変動10年国債とかもポートフォリオに組み込んで、あとは国内株式と外国株式の比率を決めて、ファンドはとにかく信託報酬の安いものを選べばいい。信託報酬は「0.4%~」って書いてあるけど、今は「0.2%」とか「0.25%」くらいのも出てきてる。100万以上のまとまった金があるならETFも組み入れてな。
悪いこと言わないから『ほったらかし投資術』を読んどけ。別に回し者じゃないから。
日本国債暴落や、中国バブルははじけないのに、日本はデフォルト危機あるとか
ハイパーインフレだとか、そこらへんの考え方だけ全く理解できんかった
(インフレターゲット2%すら達成してないのに、どうやってハイパーインフレなるんだよ
日本国債買ってるのはほぼ日本人なのにどうやってデフォルトなるんだよetc
ツッコミどころ満載)
まあ、投資に関しては凄く良いスレだね
掲載から7年経過していますが、今でも変わらない金言ですね。
2022年5月現在の今は、米国株が怪しくて今からインデックス投信も怖いなーと思ってます。
7月くらいに諸々おちついたら、再度、ここを読み直して積立投信をはじめるかなー。
このころから積み立ててる人は今結構な額になってるだろうね
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