当方、プチブラックです
炊事、洗濯、なんやらかんやらやってたら
自分の時間なんぞまったくとれんのでは?
炊事、洗濯、なんやらかんやらやってたら
自分の時間なんぞまったくとれんのでは?
1001: 以下名無しさんに代わりまして管理人がお伝えします 1848/01/24(?)00:00:00 ID:money_soku
ブラック企業の労働時間の話か・・・。
そうだな、管理人が体験したレベルでよければ、何時間以上でこのくらい自分の時間がとれなくなる、というものを記事末にまとめさせて頂くだろ。
また2chの反応もあわせてお読みいただけたらと思う。
引用URL:http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1414740083/
1001: 以下名無しさんに代わりまして管理人がお伝えします 1848/01/24(?)00:00:00 ID:money_soku
スキルアップをするにしろ、ストレス解消をするにしろ、休むにしろ自分の時間って大事だおね。
特に一人暮らしをやっていた管理人にとって、このラインからヤバイっていうのがあると思うお。
是非一度聞いてみたかったお!
以下2chの反応と管理人の反応です
2: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/10/31(金) 16:22:18.02 ID:Bgp83Fki0.net
生きるために生きてるんだよ!!!!!
3: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/10/31(金) 16:22:35.32 ID:5BLPevK60.net
だから結婚して家事やって貰うんやで
お、おう。
凄く働き者のパートナーなら家事をやってくれるかも?
確かにある程度までいくと、本当に家事が出来なくなるレベルだからな・・・。
なかなか任せるのは悪いと思うが、時間があるほうに出来ればお願いしたいだろ。。。
4: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/10/31(金) 16:22:52.12 ID:rO/qWCqp0.net
自分の時間取れないからブラックに勤めてられるんじゃないのか
5: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/10/31(金) 16:23:40.17 ID:vmzQrcDd0.net
ブラックにプチもクソもねえよ
可愛く表現したってブラックはブラックだから
可愛く表現したってブラックはブラックだから
6: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/10/31(金) 16:24:06.97 ID:Io3rIND90.net
9時間労働のアルバイトでも取れないからブラックならなおさら
このへんはどう思うお?
管理人はぷちブラックは許容できてしまうくらい調教されてるから・・・。
ただ、労働時間や残業代は労働基準法の範囲内で守ってくれるほうがありがたいな。
7: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/10/31(金) 16:25:57.91 ID:cbx3hbToO.net
そもそも真のブラックは一人暮らし出来るほど給料やらないよ。
採用する側にいたけど既に一人暮らししてる奴は採用を控えてたしね。
なにせ学生バイトよりも手取り減っちゃったりするから、親元住んでる奴じゃないと
生活出来なくなってすぐに転職しちゃうんだわ。
採用する側にいたけど既に一人暮らししてる奴は採用を控えてたしね。
なにせ学生バイトよりも手取り減っちゃったりするから、親元住んでる奴じゃないと
生活出来なくなってすぐに転職しちゃうんだわ。
うっは・・・。
凄まじいダーディーブラックっぷりだお。
流石にこれは管理人でも耐えかねると思うお。
うん、流石に一人暮らしできないほどになったら、全力でやめる。
真のブラックは生かさず○さず、生活出来るギリギリを狙ってくるもんだ。
圧倒的に労働に対する対価が見合っていないが、給料が一人暮らしを困るほどではないのがポイントだな。
8: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/10/31(金) 16:49:22.31 ID:nc835F2M0.net
でも最低限て洗濯だけ?
メシは外で食えるし洗いもんなけりゃ楽だし
家に買ってきてもゴミ出すだけだもんね
メシは外で食えるし洗いもんなけりゃ楽だし
家に買ってきてもゴミ出すだけだもんね
まぁ洗濯だけなら・・・。
その代わり部屋干しメインでにおいもするし、人を呼びにくくなるお。
メシを常に外食できるくらいは出さないのもブラックのポイントだお。
9: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/10/31(金) 16:50:03.90 ID:V42VBCeP0.net
洗濯は週末出来る。
だからといって平日に自分の時間が出来るわけではない
だからといって平日に自分の時間が出来るわけではない
10: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/10/31(金) 17:02:03.35 ID:nc835F2M0.net
自分の時間なくて死にたくならないの?
のんびりネットしたいでしょ?
のんびりネットしたいでしょ?
1001: 以下名無しさんに代わりまして管理人がお伝えします 1848/01/24(?)00:00:00 ID:money_soku
いやはや・・・、散々な言われようだけれど事実だから反論できないな。
ちなみに管理人が経験した労働時間は160時間~550時間以上。
以上で区切るのは、そこに到達すると上司が勝手に300時間労働にタイムカードを変更してしまっていたから、正確な時間がわからなくなっていたんだ。
まぁ、明らかに違法だけれど誰ーもつっこまないし、色々とバカだったなぁと今では思う。
では労働時間と自分の時間についてメモしておこう。
・0~160時間 優しいホワイト企業の通常勤務(月20日)の範囲内。家に帰ればある程度自由な時間もあるし、趣味(ランニングやゲームなど)をやる時間もある。夜12時に寝て、次の日出社してまた頑張ろうかなと思えるレベル。土日祝、夏冬は休みがとれる。(場合によっては有給も使える)
・160~200時間 普通の会社員的な労働時間。あまり繁忙期ではなく、しかしながら少し仕事が残っているので一日数時間ずつ残業をする程度。それでも平日に帰って少し気晴らしをする、晩酌をする、友人と飲みに行く程度は出来る程度。まだまだホワイトの部類。
・200~240時間 普通の会社員の繁忙期的な労働時間。少しずつ家庭で過ごす時間が少なくなり、郵便受けをついうっかり見落としたり、洗濯を週末にまとめたくなるレベル。夜は12時睡眠がまだ保てる程度。結構疲れているので、趣味に使う時間は減ってくる。土日祝はまだ休めるレベル。
・240~280時間 普通の会社員なら相当しんどい労働時間、ブラック企業なら割と普通なくらい。普通の会社員なら残業代の関係で、帰るように言われたりするが、ブラック企業戦士は裁量労働制である。いくら働いても問題ない。夜寝付くのが日付が変わってからになりはじめる。また洗濯も溜め込むようになる。このあたりから土日のどちらかは出社するようになりはじめる。
・280~320時間 普通の会社員では滅多にないレベル。下手をすると辞める人がいる。まともに家事などできず、深夜から早朝まで働く必要が出てくる。ただ毎週1日は休めるのでなんとか耐えれる人もいる。家事はその日にまとめてやるため、まともに休もうと思うと自分の時間はほぼなくなる。ブラック企業戦士からすると、そろそろエンジンがかかってきたというレベル。
・320~360時間 普通の会社員にはいない。ブラック企業戦士にも少し疲れが見え始めるレベル。このあたりになると土日出社がほぼ当たり前になってきはじめ、睡眠時間を平均的に取るようにしはじめる。家事は溜め込み、コンビニがメインになってくる。
・360~400時間 ブラック企業の繁忙期レベル。土日祝出社は当たり前、家事?何それ?洗濯と風呂とゴミだしくらいならたまにやるよ!レベル。体力があるブラック企業戦士なら趣味を持つこともある。(忙しいときほど部屋掃除をしたくなる理論)
・400~440時間 ブラック企業の締め切り前レベル。たまに会社の付近に泊まりこむ人が出てくる。ほぼ男職場で女性は早く帰って休んでもらおうという考えが出てくる。相手の体を気遣いだす。家事はギリギリすることもあります。
・440~480時間 ブラック企業のデスマーチレベル。ブラック企業戦士でも倒れたり、突然いなくなる人が出てくるレベル。女性社員は絶対にお帰りいただく。基本皆寝ていないので相当気が立っているが、怒ると崩壊することがわかっているので、みんな黙って黙々とやる。会社の床で寝たり、仮眠室があるなら利用する人がでてくる。風呂は銭湯などを利用、飯はコンビニ、外食のみ。
・480時間~520時間 働ける人と働けない人の差が天地の差くらい広がる。働けない人がしっかり休んで、何か言おうものならものすごく不快な気分になる。(半分自業自得なのだが) この頃になると、流石に女性社員にも少し手伝ってもらいたいと弱音も出始める。会社の椅子で寝る、何日も帰っていない人が多くなってくる。
・520時間以上 たまに1週間帰らない(コインランドリーと銭湯で生活)人が現れるようになる。まともな人はついていけない。ブラック企業戦士でも、突然理由もなく泣き出したり、産業医からドクターストップがかけられることもある。(但し上長判断と本人判断によっては続投可能)そもそも家に帰っていないので家事はできない。基本自動引き落としをしていたり、ほしい物は会社に通販で届けたりする人が大半になる。
・550時間オーバー 人間辞めてます、状態。何も考えられないが仕事のことだけは考え続けられる。夢でも仕事をするようになる。
管理人が感じたのはこんなところかな。
・・・そんなに働かなきゃいけないとか絶対何か間違えてるお。
仕事としてもうその商売は成り立ってないんじゃないかお?
そのレベルで人間を奴隷にしないと赤字なんだお?
むしろコレだけやっても会社は赤字計上してくることがあるんだよな。
もう全く理由がわからないだろ。
やる夫のいうとおり、こんな状態の商売はもう成り立っていないと思う。
上が吸い取りすぎなのか、それともやり方がマズイのか。
とにかくもう何か見直すべきだな。少なくとも今はそう思えるようになった。
昔はやっぱりどうかしていたなと思うだろ。
コメント
コメント一覧 (22)
10年前からこの感覚が変わらないのは、なにげに大問題だと思う。
金は出さない、時間は与えない、30を越えるとパワハラで追い出しにかかる・・・
労働環境は改善どころか、悪化の一途を辿ってるね。
その結果が、すでにデータとして「少子化」「未婚化」「貧困化」って顕著に出てるんだから、
政府は国民・・・というより国家を守るためにも企業を厳しく取り締まらなきゃならないと思う。
まぁ、先日の国会での塩崎厚労大臣の頼もしい姿を見る限り、
日本の未来は超々々々々明るそうで安心ですが・・・。
そして給料の平均をつり上げる部長たちは新しいことに許可を出さない無能ないので、今日も役人仕事がはかどります。
労基自体もブラックだと有名ですが、もう少し厳しい罰を与えられるよう指導願いたいものです。。。
(経営者も困窮している場合は仕方ないかもしれないですが)
資格があってもきちんと考えないとダメです…
産まれて25年気づかなかったけど視野が狭いことから車とフォークリフトは乗れず
専門学校を行けば心を壊し休学→卒業したけれど就職出来ず
でも、奨学金を返さないといけなくて働くしかないんだけど専門の内容が稼げないと気づいて絶望
ブラック企業と言っていいのか「ピペド」について調べてみてください
アンサイクロのピペド土方がすごい詳しいです
ちょっと※7さんが何を主張したいのか、分かりません。
ピペドも待遇が悪いけど、どう思う?って話でしょうか?
それとも資格がありゃ仕事は見つかるなんて間違いだよ!って話?
ちなみにピペドって、どんな仕事なんですか?
アンサイクロ読んで見ましたけど、イマイチ何する仕事なのか分からんかったですとよ。
視野が狭かったこと、将来稼げそうな内容ではないことに関して大変心中お察し致します。
確かに資格は何でもいいからとればいいというわけでもないですね。何で稼ぐか目標を見つけてから取るもの、時間があれば保険として取っておくものではないかと思います。
しかしながら、専門とした内容でなくては稼いではいけないというわけではありません。
7様の人としての価値や、稼ぐ能力は専門的な知識や資格だけではないのではないかと思われます。
管理人も色々な職場を転々としてきましたが、学校で専門的に扱っていた内容を使えたのは最初に入った一社だけでした。
7様の将来を決めるのは専門性の高い知識、資格だけではなく、どんな仕事でもやっていけると考えるマインドであり、新しい稼ぎ方を思いつくアイデアなのではないかと思われます。
その中でまた専門的な知識を使う場面が出てくるかもしれないですね。
陰ながらではございますが、応援させて頂きます!
お疲れのでませんよう、お互いに励んでいきましょう!
食事中に寝てて、気が付くと朝なんてザラです。
座る・立つ・見るといった人間の基本動作にかかる時間を極限まで削り始める。
色々なところに使うパワーをここは何%みたいな感じでセーブしはじめますよね・・・。
大分末期でございます。無理はされませぬよう。。。
飲食小売りなら労働待遇に不満を持つ社員多数が計画的に商品に毒物混入して数百人に被害が出てようやく問題視されるレベル。
自分に関係ないとどうしても危機感持つ人減るからな。すき家もニュースで見るには「へー、ひどい話だな」で済ます人の方がおおいし。
例えそれが企業の不正を暴く目的だったとしても最悪です。ただのテロと変わりません。
正しくは話し合い、大規模ストなどを起こし、今回のゼンショーのようにワンオペの一部解消や給与、待遇改善を要求すべきです。
今回このストを受けてゼンショーは赤字転落しておりますので、何らかの待遇改善を強いられるでしょう。
ですかねぇ
すごく簡単な資格だけど取って自信をつけて勉強頑張ってる奴も知ってる
専門職への就職率98%で退学者も少ないと言われてそっち目指して蓋開けたらピペドだよ
実験動物とかバイオ技術者とかその他いろいろ関連資格を持ちながら
今は学校で軽く学んだ薬学と、倉庫の時の品だしスキルと、風◯で鍛えた対1接客スキル活かしてドラッグストアのパート
登録販売者を取って時給とかあげたりする為の準備期間です
ピペドは何なんだろ
LEGOブロック買ってきて色を変えて同じ物を何個も何個も作ってく作業かも知れません
正直、あの業界にずっといたら自分が小保方さんだったかもしれない
え、体に自信アリってこと?
無論犯罪行為であり、倫理的に不可能なことは理解しています。しかし、世間が他人事として捉えずにブラック企業問題を見るには問題が起きてからでないと重要視されないと感じています。災害のように起こってからでないと対策されないのと同様に。
今回はゼンショーという大きいグループであり、なおかつ飲食という消費者に直結していることであるため大きな騒動となりましたが、それが小さな企業となると難しくストを一緒に起こしてくれる人が少ない場合会社には大したダメージになりません。それから改善されるのはゼンショーのみでとまり、ブラックの多い飲食業界自体の改善にはつながりません。敵視されているのがゼンショーやワタミなど特定の企業であり、業界ではないからです。業界自体の改善を、という流れに世間はなってないように思います。
今回ストを起こしたのは比較的責任の軽いアルバイトであり、生活に大きく支障をきたさない人たちがメインです。生活がかかっており、多忙な正社員は行動を起こしづらいのが現状です。起こす時間もないかもしれませんね。そしてそんな企業に不利益を起こす人材を喜んで企業は雇いませんし、他企業もリスクは背負いないため雇おうとは思わないでしょう。
私の父は運送系の事業所で働いていましたが、そこの所長が途中で変わり、サビ残が起きたため本社に相談したものの、その方が利益が出て都合がいいと黙殺されたそうです。結果残ったのは転職が難しい高齢の方や、家族を養わないといけない、いわば逃げ場のない人たちです。4人四月に入社し、九月には全員辞めているということもあったそうです。私の友人の一人もでき婚し、飲食で働いているもののサビ残はあるようです。常に辞めたいといっているものの家族のために辞められない状況です。
ヤマダ電機のブラック問題を知ったのは最近です。先日サンチャレンジの裁判の判決が出ましたが私は判決が出てから事件のことを知りました。セブン-イレブンFCの話を知ったのは今日です。いずれも死人という被害者が出て初めて知ったことです。そのぐらい表に出てくるのは遅く、根深い問題なのです。
また、働き手(ニート等)が余っているにも関わらず、人手不足な状況は移民政策にもつながり、治安悪化などの問題ともつながると思います。移民が悪いことばかりだとは思いませんが良いことばかり起こるという保証もないです。
私はブラック企業の問題をそこに勤める人間だけの問題とは思えません。
飲食でも介護でも小売りでも流通でも、必ず自分、或いは自分の周囲に関わりのあることです。ですが利便性を求め、無関係だからどこかの誰かが割食ってもいいや、と思っている方は少なからずいると思います。それが無自覚なものを含めて。そういった方々に真剣に考えてもらうにはどうすればいいか。極端な考えではあるもののパッと思いついたものを書いてしましました。
長文、並びに愚かな考えを乗せたことをお詫びします。
ただ将来全く関係ない(絶対やらないであろう)職種の資格を取るために必要な時間を割くのは考え物かな・・・と。
もちろん時給が上がる系の資格は取っておいて損はないと思います。
なるほど・・・、こちらこそそのような状況を考慮せず意見を申し上げてすみませんでした。
確かに業界全体がなんらかの危機感を抱かないと、小規模な会社や生活の糧としている人達には辛いところがあるかもしれませんね。。。
何とかできないものか・・・、すみません。今現在私にできるのはこういった情報を発信したり、業界に聞き取り調査を行ったり、多少意見したりする程度です。
もう少しよき方法が思いつきました節には是非ご提案させて頂きます。
いえいえ、書いてないことを察せという方が難しいです。知らない人に伝えることが大事です。ですが、こうして※12で書かなかった事柄や理由を事細かに書けばいろんな理由があって他人事ではないと考えます。
現実問題友人のために企業に抗議するのにも、証拠が必要になり、証拠の信頼性を高めるために友人の名を出さないといけないというような、難しい状況です。
私は神県k育ちの3.11の被災者?です。
当時私は高校卒業したばかりの人間でした。3.11の三日前に祖母を亡くし、岩手県へ葬式に行くことになりました。父は次男ですが、兄がなくなったため実質長男であり、葬式を取り仕切る立場でしたが、訃報が入ったのが夕方で、上記の通りブラックな為、一日働いてから葬式に向かわざるを得ませんでした。
諸事情により、先に火葬を行って、その翌日にお通夜を行うという手筈でしたが、八日に亡くなり九日に到着、10日に火葬し、11日にお通夜のはずがお通夜の準備中に地震に巻き込まれました。
ちなみに津波は祖母の家の百メートルも離れていないところまで瓦礫が来ていました。その後水は山の沢の水を汲みに(数日後には自衛隊が来たものの水は黄色く食料としては見れませんでした)、食料は家にあるものと何とか路上販売レベルで販売された商品を購入して生きていました。
二週間ほどこういった生活を送りどうにか家へ帰る道筋ができて家へ帰ることができました。
さて、こういった経験をする人はあまりいないと思いますが、自分や、周囲の人間が天災でなく人災レベルのブラック企業の被害にあわないとどうして言えるでしょう?
言わなかったことはあるものの事実しか書いてません。見る人が見れば誰々だろうとわかるレベルで書きました。
私が書いたことが嘘だと思うならそれでもいいですが、本当にあったことなのです。ほんの少しでも真剣に考えてくださる方が増えれば幸いです。と思い書きました。
行動できるのはむしろ社員ではなく外部の人間だと思います。児童虐待などの問題にあるように救えるのはむしろ関係ない他人だと思います。ほんの少しでもブラック企業の問題に関心をもってほしいと思い、長々と書きました。
長文、失礼いたしました。
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