1: 稼げる名無しさん 2020/02/26(水) 13:53:31.99
◆広まる陰謀論「日本で検査が少ないのは政府が感染者数を少なく見せたいからだ」
ーー「韓国に比べて検査数が少ないのは日本政府が感染者を少なく見せたいからだ」というような陰謀論が広まっています。これについてはどうお考えですか?
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現場で感じているのは、検査のキャパシティーを増やしているという割には、重症で本当に検査が必要な人がすぐに検査できない状況があるのは確かだと思います。
それは検査センターも手一杯で、検体を出したいと言ってもなかなか受け入れられない実情があるからだと思います。ですが、やはり必要な患者さんには速やかに検査ができる体制を一刻も早く整えることは大事だと思います。
ただ、それは軽症の人も含めて全部検査しろということではありません。国ごとに段階や医療体制が異なるので何が適正な検査数なのかを考えるのは難しいです。
韓国は新興宗教団体を中心に短期間で爆発的に広がったという特殊な状況があり、今は接触歴を追いながら封じ込めるために検査数が増えていると考えられます。
韓国のCDC(疾病管理予防センター)のウェブサイトでは、誰から感染したかという接触歴が書かれていますから、感染者が多数出ていたとしても、接触歴はまだある程度追える段階なのだろうと想像しています。
一方、日本では、誰から感染したかがわかりづらくなっている段階です。無症状の人や軽症の人まで韓国並みに検査するのは、意義が少なくなっているのです。検査が必要な人が誰なのか、状況が違うということです。
適正な医療とは何なのかということを考えて、今の段階で無症状の人を捕まえて、感度がそれほど高くない検査を行えば、あてにならない結果がどんどん出てきます。
感染した人を全員知りたいのですか?と考えた時に、そのデータを知って有益なのかという問いに答える必要もあります。無限に資源があるならやってもいいと思います。もはやそれは研究となりますが。
SNSでは「サンプリングをしても現状を把握した方がいい」という意見が流れてくるのですが、今は医療機関にも検査機関にもそんな余裕はありません。限られた資源をどうしたら有効活用できるか考えた時に、8割は軽症で済む病気だということをまず押さえないといけません。
この病気で今一番力を入れるべきは、高齢者や持病を持っている人が重症化して亡くなってしまう可能性を限りなくゼロに近づけることです。限られた医療資源をそこに振り向けなくてはなりません。
安易に検査を広げることは、そこに注げる資源を減らし、かえって国民にとってマイナスになるかもしれません。
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◆では私たちはどのように行動したらいいのか?
ーー検査を受けられないと不安を抱いている人は、ただの風邪なのか新型コロナウイルスなのか自分で見分けられず、悪化する心配があるからでしょうね。自宅で様子をみることに危険はないですか?
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ただの風邪なのか、COVID-19なのかは病院で診察を受けても見分けることが困難です。検査をしても確実に診断ができるとは限らず、仮に感染していたとしても治療の方法はありません。
心配かもしれませんが、知っておいていただきたいのは、感染者の80%は軽症で、1週間ほど風邪のような症状が続いて治ってしまうということです。また、お子さんはなぜか感染者も重症者も非常に少ないですし、妊婦さんも今のところ重症化しやすいという報告は出ていません。
重症化する危険があるハイリスクな人は、だいたい50歳より上の方や持病のある方ですが、COVID-19の進行は比較的緩やかですので、風邪症状が出たら慌てずに休養し、症状を注意深く見守ってください。
全文はこちらで↓
https://www.buzzfeed.com/jp/naokoiwanaga/covid-19-sakamoto?utm_source=dynamic&utm_campaign=bfsharetwitter
1001: 以下名無しさんに代わりまして管理人がお伝えします 1848/01/24(?)00:00:00 ID:money_soku
僕も何らかの症状が出たら、自宅で安静にしつつ保健所の指示に従おうと思うってはいるけれど・・・。
ただ80%が軽症で済む(つまり20%は重症になる)ってのはかなり大きな問題だと思うお。
今までの報道も見ていると、日本でも20代で重症になった人が2人(記憶している限り)出ているし、決して油断していい物ではないのかと。
1001: 以下名無しさんに代わりまして管理人がお伝えします 1848/01/24(?)00:00:00 ID:money_soku
まあかといって皆が病院に駆け込むと医療崩壊で大変な事になるかもしれないしな。
もし症状が出始めたらまずは安静に。
体力の温存に努めないとな。
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以下2chの反応と管理人の反応です
4: 稼げる名無しさん 2020/02/26(水) 13:54:05.02 ID:EL2MDRdN0.net
20%は重体になるってひどいな。
72: 稼げる名無しさん 2020/02/26(水) 13:57:37.35 ID:0E/ytirH0.net
>>4
だろ?
んでその1/10は死ぬしな
だろ?
んでその1/10は死ぬしな
458: 稼げる名無しさん 2020/02/26(水) 14:09:24.86 ID:I6ZKK0Ig0.net
>>4
ふらふら出歩いて5000万人がかかったら
1000万人は重症だからな
かかる母数が多ければ自ずとやばくなる
ふらふら出歩いて5000万人がかかったら
1000万人は重症だからな
かかる母数が多ければ自ずとやばくなる
これがどうなるのかほんと怖いお。
6: 稼げる名無しさん 2020/02/26(水) 13:54:16.52 ID:GX8HM1kJ0.net
20%の重症が怖いんよ
391: 稼げる名無しさん 2020/02/26(水) 14:07:43.05 ID:hGBloVYj0.net
>>6
その為にベットを空けている。
その為にベットを空けている。
455: 稼げる名無しさん 2020/02/26(水) 14:09:21.95 ID:ATB3aVG90.net
>>391
ベッドじゃなく呼吸器が足りない
ベッドじゃなく呼吸器が足りない
484: 稼げる名無しさん 2020/02/26(水) 14:09:58.10 ID:7WfKlto80.net
>>391
多分、周りが感染するからベットを空けただけでは無理かと。
多分、周りが感染するからベットを空けただけでは無理かと。
8: 稼げる名無しさん 2020/02/26(水) 13:54:22.94 ID:z1SQkiRF0.net
20%は?
14: 稼げる名無しさん 2020/02/26(水) 13:54:36.33 ID:6wLFn5by0.net
こういうの責任もって言ってるのか?ねえよなあ...
15: 稼げる名無しさん 2020/02/26(水) 13:54:40.75 ID:3poD8gyk0.net
10%以上も重症化したら嫌だろw
18: 稼げる名無しさん 2020/02/26(水) 13:54:44.36 ID:jw8IsbZM0.net
5人に1人は重症ってけっこうじゃね
19: 稼げる名無しさん 2020/02/26(水) 13:54:46.03 ID:IZzVkja+0.net
感染力によっては、人類の20%が最悪死ぬかもしれない、ということは理解した
20: 稼げる名無しさん 2020/02/26(水) 13:54:50.15 ID:lOqnwY/10.net
なんか重症化引ける自信あるわ
147: 稼げる名無しさん 2020/02/26(水) 14:00:11.42 ID:W2pYhP2/0.net
>>20
なんかその感覚わかる
5人に1人が重症化なら、「4人は平気なんじゃんウェーイ」ではなくて運の悪い1人になる人生を歩んできたわw
なんかその感覚わかる
5人に1人が重症化なら、「4人は平気なんじゃんウェーイ」ではなくて運の悪い1人になる人生を歩んできたわw
21: 稼げる名無しさん 2020/02/26(水) 13:54:57.11 ID:fS/fpJbr0.net
リボルバーでロシアンルーレットするより分が悪いじゃねーか
22: ランサーズ1レス30円 2020/02/26(水) 13:54:59.52 ID:2PbnwjH70.net
インフルだって風邪だが
それでも検査するだろ?
検査するのは当たり前の行為なんだが?
それでも検査するだろ?
検査するのは当たり前の行為なんだが?
24: 稼げる名無しさん 2020/02/26(水) 13:55:06.82 ID:WDM9SPo40.net
いやコロナ仕様で検査しないで自宅待機だとインフルや
普通の肺炎とか他の病気で死ぬだろ、アホかと
普通の肺炎とか他の病気で死ぬだろ、アホかと
25: 稼げる名無しさん 2020/02/26(水) 13:55:07.54 ID:IkYbXGBm0.net
まあ専門家が言う通りだわ。5ちゃんが騒ぎすぎだ。
685: 稼げる名無しさん 2020/02/26(水) 14:14:46.90 ID:A5JmSXpL0.net
>>25
どう見てもマスゴミの方が騒いでるんだが
どう見てもマスゴミの方が騒いでるんだが
入国制限、都市封鎖、隔離等が行われている状態にもかかわらず、騒ぎすぎという指摘は無いのではと思っているお。
もちろんパニックを防ぐ意味では大人しくしておくのがいいと思うけれど、現在感染者数増加ペースが増えてきているので知識は入れておく必要があるお。
26: 稼げる名無しさん 2020/02/26(水) 13:55:11.34 ID:Tk0mFVEM0.net
20%は少ないか多いか
それが問題だ
それが問題だ
27: 稼げる名無しさん 2020/02/26(水) 13:55:17.18 ID:GwCqtbBk0.net
なおったと見せかけて再発症
さらに感染拡大に貢献
さらに感染拡大に貢献
29: 稼げる名無しさん 2020/02/26(水) 13:55:21.13 ID:WwRjgyBR0.net
思うんだがこいつ既存のコロナを基準にして物を語ってないか
30: 稼げる名無しさん 2020/02/26(水) 13:55:30.02 ID:e+9zHatM0.net
20%重症ってとんでもない恐怖なんだがw
1001: 以下名無しさんに代わりまして管理人がお伝えします 1848/01/24(?)00:00:00 ID:money_soku
ちなみに政府はスポーツ・文化イベントの2週間開催自粛を要請するみたいだお。
今更感はあるものの、政府が決めないと困るとの指摘もあったため、これは必要な対応だったのかなと思うお。
まねたん@kasegerumatome日本政府 スポーツ・文化イベント開催の2週間自粛を要請へ 朝日新聞報じる(みんかぶFX) - ニュース・コラム - Yahoo!ファイナンス https://t.co/tHnyiiPQ3H イベント自粛くるようです
2020/02/26 13:26:04
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引用元:ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1582692811/
コメント
コメント一覧 (71)
って言われてなーんだ、安心だね...って言えると思うかーい
money_soku
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テメーの子供や家族がかかって苦しんでても、病院行かずに「黙って寝てろ!」って言えよ
money_soku
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馬鹿は生きててもその脳みそじゃ社会の役に立たないから20パー引いて死んだ方がいいのではと思ってる
money_soku
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感染力によっては、人類の20%が最悪死ぬかもしれない、ということは理解した
↑
これも違うな
重症化の中の更に一部だけが死ぬのであって、20%が死ぬのと数%が死ぬのとでは天地の差がある
money_soku
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政府レベルでも医者でも個人でもやれる事は限られてて、しかもキャパオーバー目前
精々、接触を避けて家に閉じこもるくらいしかできないって事か
しかも日本だけじゃなくて世界中で同じような状況になるんでしょ?
詰んでないか?
money_soku
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money_soku
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money_soku
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管理人が述べているように20%重症化ってのが結構な比率だし、
1週間自宅療養を余技なくされるという時点で影響は大。
「休める環境を」なんていうが、従業員が10人いようが100人いようが、全員がかかったら当然止まってしまうことは避けられないのだし、どんな産業でも止まってしまったらさらに影響大
止まっても問題ない産業に金を払う奴はいないから成り立たないし、そんなのはさっさとつぶれればいい。そんなこと言っててライフラインとかが止まったらどうするのか。
そんなこと言ってる内閣こそ、じゃぁ閣僚はみな高齢者だから、30%が重症化するとしたらどうなる?重症化したら当然仕事は続けられないな。20人いる閣僚のうち欠けてもよい6人は誰だ?
逆に言えば6人もの閣僚が欠けそうな状態だというのに、あまりに呑気すぎるのでは?自分のこととして考えていないのでは?割合を述べるなら、その割合の数閣僚が欠けても、同じことが言えるのか考えてみろ!
money_soku
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感染力が異常に高すぎるだろ
それで20%が重症なんだから、恐ろしい
軽症で風邪のような症状が一週間たって、その間、他の家族はどうすんだよって話
money_soku
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じゃあ隔離できる床数は日本全国でいくつあるねんっていう話よ。
東京とか大阪みたいな大都市でも100以下が現実だろ。
money_soku
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文句言ってるやつは文章読めないのか?
それとも知能が足りないのか?
まずはちゃんと読め
money_soku
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money_soku
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陽性が出ても重症化を防ぐ治療薬・治療法がまだ確立していない。
こういう状況じゃ病院で検査するより家で寝とけと言うのも無理ないわ。
money_soku
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money_soku
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それで騒動が収まったらほらやっぱりとか言い出すんだから
money_soku
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20%のうち人工呼吸器が必要なほど重篤になるのはその中の1/3だけです
約1週間で倍々と増加してるから今のペースでも4月中旬くらいまでは人工呼吸器も足りるはず
中国政府も流行は4月までと予測しています
money_soku
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money_soku
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安倍さんの呼び掛けを無視して感染して発狂するとかタチ悪すぎだろ。
お里が知れちゃうよね。
money_soku
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深刻度自体はそのレベルでしかねーよ
現況薬が無い「から」
それに尽きる
money_soku
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手のひらくるーんかもしれないなーと思ったりする。
money_soku
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money_soku
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政府への批判を誤魔化そうという作戦
money_soku
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https://togetter.com/li/1473678
money_soku
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という考え方もできる。医療機関が混んでない仕事も暇な時にかかりたい。
money_soku
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money_soku
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陰性ですと言われても現状で既に信じられなてないんだから
結局のとこやってもやらなくても変わらないんじゃないかね
とりあえず熱がある奴は全員コロナだ!14日間家から出んな!
重症になったら連絡しろ!
そしたら副作用覚悟で色んな薬ぶち込んでやる!
って対策しか現状では無さそう
money_soku
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医療の現場側からそれを要求するということは、多少検査範囲を広げたぐらいでは医療パンクが起こらないことを彼らが理解してることを意味する
しかし国はそうした現場の声に応えるのに消極的である
なぜ専門家の医者や保健所所長が必要性を認めてるのに素人公務員集団の国が検査範囲を広げるのに消極的なのか
…まさか、五輪開催への悪影響を恐れて感染者数を過少報告したいからではあるまい?
money_soku
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ということは相当まずいってことだ
money_soku
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なんで単発やねん(*´;ェ;`*)
そう考えると怖い
money_soku
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LAMP検査で良くね?
money_soku
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money_soku
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money_soku
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SARSの時より、なんだか今回の方が危機感を強く感じる
money_soku
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