okane3









1: 稼げる名無しさん 2016/12/30(金) 00:13:42.750 ID:GlFvXqO10.net
立ったらまったり書いてこー
質問歓迎
なるべく分かりやすくやってくよー

3: 稼げる名無しさん 2016/12/30(金) 00:14:21.065 ID:9Q/5AZHv0.net
支援

1001: 以下名無しさんに代わりまして管理人がお伝えします 1848/01/24(?)00:00:00 ID:money_soku

 ちょっと先回りして最後まで読んできたけれど、どうやらどこかの機関投資家の方っぽい感じだお。
 12月に稼いだ額が12億とかあったお。
 書いてある内容も結構面白かったのでオススメだお
yaruo_uunn


1001: 以下名無しさんに代わりまして管理人がお伝えします 1848/01/24(?)00:00:00 ID:money_soku

 個人的に納得できる意見が多かったかな。
 ちなみに儲ける手法とかではなく、投資に対する考え方の解説がメインだ。
 今年から投資を始めるって方は是非。
yaruo_yaranaidrink




現在ホットなニュース!:











010mini


 記事途中にコメントが入ります。
 現在ONです。



以下2chの反応と管理人の反応です


4: 稼げる名無しさん 2016/12/30(金) 00:14:26.804 ID:GlFvXqO10.net
じゃあまずは何から話そうかな
投資、経済、金融工学色々あるけど
お金の歴史の話とか興味ある? ありきたりすぎるかな

6: 稼げる名無しさん 2016/12/30(金) 00:15:01.028 ID:a2pPly800.net
投資

7: 稼げる名無しさん 2016/12/30(金) 00:15:45.431 ID:GlFvXqO10.net
>>6
おっけー
そうだね、株か債権かオプションか
分かりやすいのは株らへん? 

8: 稼げる名無しさん 2016/12/30(金) 00:17:09.347 ID:St0cjcRv0.net
キンユウコウガクてなに

11: 稼げる名無しさん 2016/12/30(金) 00:18:21.337 ID:GlFvXqO10.net
>>8
すげーざっくばらんに言うと高度な数学を用いて投資で収益あげよーって言うやつ
俺が今クオンツってやつやっててそう言うので使ってるよー

9: 稼げる名無しさん 2016/12/30(金) 00:17:13.600 ID:b0GcAHHc0.net
どうすれば俺のお金増えるのか教えてよ

15: 稼げる名無しさん 2016/12/30(金) 00:22:04.575 ID:GlFvXqO10.net
>>9
資産がある程度あるならばアクティブ投資よりパッシブ投資の方が良いよ
すげー平たく言うなら、アクティブってのはプロが頑張って投資するってやつで、
パッシブってのはある範囲の経済成長分だけ収益をあげよーって考え方なんだけど

インデックスって分かるかな? 
日経平均とかダウとか、例えば日経平均ならば東証1部って言われている市場の中の225の銘柄の単純平均指数なんだけど、
そう言う銘柄全部に機械的に投資してる「ETF」ってのがあるのよ

で、そのETFってのに分散投資ってのをすると割と簡単にパッシブってのはできちゃう
まぁどう言う風に分散するかって言うと効率的フロンティアみたいなのを書いてーってやったりするんだけど、
そんな面倒なことはこのさいスパッと抜いちゃって、

ロボットアドバイザーなんてサービスがあって、これが代わりに取って良いリスクに対して効率的フロンティアを作ってくれて投資できたりする
手数料も安いしね。超おすすめ

25: 稼げる名無しさん 2016/12/30(金) 00:30:43.669 ID:kNU+I4od0.net
>>15
おすすめのロボットアドバイザーってある?
あるいはこれはやめとけってやつ

29: 稼げる名無しさん 2016/12/30(金) 00:33:24.106 ID:GlFvXqO10.net
>>25
んーまぁ特色は色々とあるけど中身全然変わらんよ
やってる中身って結局の所効率的フロンティアだから
簡単な所だもん

割と何でも良いんじゃね? 
お金のデザインがやってるテオとかあの辺りで多分問題ないと思うよ
日本じゃ多分最大手だし

12: 稼げる名無しさん 2016/12/30(金) 00:18:33.571 ID:LMWNvkNJ0.net
とりあえず個人向け国債買えってことでいい?
投資信託する馬鹿はなんで減らないの?

14: 稼げる名無しさん 2016/12/30(金) 00:20:43.040 ID:b0GcAHHc0.net
>>12
銀行のファンド的なやつ買ってるんだけどダメなの?

16: 稼げる名無しさん 2016/12/30(金) 00:22:57.645 ID:LMWNvkNJ0.net
>>14
銀行なんていつ潰れてもおかしくないから怖い

身内が金借りてまでやって四百万負けてるから投資いいイメージない

20: 稼げる名無しさん 2016/12/30(金) 00:26:18.639 ID:GlFvXqO10.net
>>16
お金借りて投資する人ってバカだよねー
お金借りるってことは金利が発生するじゃん
その金利以上稼がないと収益にならないじゃん

始める時点でハンデ背負うって正気の沙汰じゃないよねー

19: 稼げる名無しさん 2016/12/30(金) 00:25:13.574 ID:GlFvXqO10.net
>>14
銀行で買うのは絶対にやめた方が良いねー
基本的に人が居るところ(銀行とかだと投資信託の販売するひととか居るでしょ?)
って手数料ぼったくりに近いから

あ、日本はちなみに金融後進国ね

19: 稼げる名無しさん 2016/12/30(金) 00:25:13.574 ID:GlFvXqO10.net
>>12
投資信託は日本でやってるのって大体詐欺的に手数料高いしねー
国債もどうなんだろw
国債買うよりは分散投資で長期で持つ方が楽だし稼げると思うんだけどw


17: 稼げる名無しさん 2016/12/30(金) 00:23:12.007 ID:ICDJrX0Y0.net
お金に形は必要か?
もう全部仮想通貨でよくない?

22: 稼げる名無しさん 2016/12/30(金) 00:27:47.677 ID:GlFvXqO10.net
>>17
俺もそう思うよ
ぶっちゃけ仮想通貨で良いよね
優秀だし

あ、投資に悪いイメージ持ってる人多いのは確かだけど
大体損をする人って真っ当な知識無いから大損してるんだよね
投資で大切なのって大儲けするよりいかにリスクヘッジ、リスク管理をするかだから

オプションとかも使い方知ってりゃ便利なんだけどなー
保険になるし
なぜ使わない人が多いんだろうね




010mini


 僕もビットコインをトレードしてるお!
 最近いい感じで値上がりしてて嬉しいお!





21: 稼げる名無しさん 2016/12/30(金) 00:27:26.804 ID:bqfdDF5da.net
信用創造のツケが国債ってコマ?

26: 稼げる名無しさん 2016/12/30(金) 00:31:52.920 ID:GlFvXqO10.net
>>21
まぁお金自体がそもそも信用(クレジット)だしね

31: 稼げる名無しさん 2016/12/30(金) 00:34:58.929 ID:xfR1VJf+0.net
>>26
累進課税のデメリットって何?

34: 稼げる名無しさん 2016/12/30(金) 00:38:15.301 ID:GlFvXqO10.net
>>31
儲けた人からお金を抜くと結局の所お金稼げる人のやる気が削がれるって所でしょう
後はそう言う人達が海外の税率の安い所に行くと国富の流出になるよね

まぁピケティさんが言ったのは世界全体で累進課税しよーってことだけど
ぶっちゃけ理想論だよね

35: 稼げる名無しさん 2016/12/30(金) 00:39:20.993 ID:xfR1VJf+0.net
>>34
なるほど

23: 稼げる名無しさん 2016/12/30(金) 00:29:08.090 ID:xfR1VJf+0.net
ピケティの評価ってどんなもん?
データをきれいにまとめて格差を示したって認識でいいの?

26: 稼げる名無しさん 2016/12/30(金) 00:31:52.920 ID:GlFvXqO10.net
>>23
まぁ問題提起した人って感じ
彼の言ってるのって要するに「資産増加率(お金を投じて得られるリターン)」と「労働に対する対価(給料が増えていく額)」と
を比較して、資産増加率の方が高いっす!
このままじゃどんどん格差広がってくっす! やべぇっす! 
もっとお金もちに累進課税しなくっちゃ! 
みたいな感じだから

あそこまで持ち上げられたのはちょっと分からんけどw


24: 稼げる名無しさん 2016/12/30(金) 00:29:23.653 ID:OPyXw/Dra.net
ETFググったらこれ0.1%しか増えないのかよハゲ

26: 稼げる名無しさん 2016/12/30(金) 00:31:52.920 ID:GlFvXqO10.net
>>24
どのETF? 
ETFって上場投資信託のことだから0.1%しかってのはよく分かんないけどw

27: 稼げる名無しさん 2016/12/30(金) 00:32:17.993 ID:LMWNvkNJ0.net
投資は自分はちゃんと知識を持ってると勘違いしてる人と夢見がちな人とすぐ人を信じる人はやっちゃいかん

32: 稼げる名無しさん 2016/12/30(金) 00:35:00.510 ID:GlFvXqO10.net
>>27
そだねー。
まぁ生半可な知識でも無いよりかはあった方が良いと思うけど


28: 稼げる名無しさん 2016/12/30(金) 00:33:04.618 ID:l55+N9pY0.net
株の現物取引だけでいまから10年かけて5億稼ぐのが目標って無謀かな?
運用資金150万くらいしかないけど。

32: 稼げる名無しさん 2016/12/30(金) 00:35:00.510 ID:GlFvXqO10.net
>>28
率直に言って無謀だね
年間平均で何十%資産増加必要? 
資産増やすにはそれだけリスクを負わなくちゃいけない
そして勝ち続けなくちゃいけない
プロでもそんな増加率無理ww

30: 稼げる名無しさん 2016/12/30(金) 00:34:16.137 ID:b0GcAHHc0.net
投資信託解約したほうがいいの?
契約しちゃったらもうほっといたほうがいい?

33: 稼げる名無しさん 2016/12/30(金) 00:36:49.328 ID:GlFvXqO10.net
>>30
投資信託って毎年運用コスト差っ引くでしょ
まーどこの投資信託か、にもよるけど
大体はその金を他の所に回した方が良いっちゃ良いかな

アクティブ運用がパッシブ運用に平均して勝つことって確か0%にほぼ近かったはずだよ
プロが運用するより世界経済の平均成長率の方が高いし利益になるって言うね



002mini



 0%に近かったかどうかはちょっと微妙なところ。
 ウォール街のランダムウォーカーあたりにデータも書いてあった気がするけれど、ド忘れした。





36: 稼げる名無しさん 2016/12/30(金) 00:41:00.416 ID:GlFvXqO10.net
まぁ思うのは日本人ってほんとお金のこと知らないなーって言う
授業とかで何でやらないんだろ? 

日常的に使っていて、一生使っていく物なのに
それ知らないっておかしいよね

22歳とか23歳になって働いて給与貰って初めてお金の年齢1歳って言うね

37: 稼げる名無しさん 2016/12/30(金) 00:42:22.095 ID:xfR1VJf+0.net
んなのアメリカだってそうだろ
金のことよく知ってたらサブプライムローンなんて組まない

38: 稼げる名無しさん 2016/12/30(金) 00:44:39.538 ID:GlFvXqO10.net
まぁそうなんだけどねw
そだなーお金の時間価値って概念を、ちょっと講義してみよーか

お金には時間価値ってのがあるのよ
今の1万円と、1年後の1万円って価値が全然違う

凄い抽象的なイメージだと
「今1万円あげるよ!」
と言うのと、
「1年後に1万円あげるよ!」
だったら今1万円貰った方がうれしいって感じる人がほとんどだから

だから今の1万円の方が価値が高いってイメージ

39: 稼げる名無しさん 2016/12/30(金) 00:45:33.866 ID:LMWNvkNJ0.net
正直教育の領分ではないと思う
奨学金を借りてしまうのも当時の自分のことを考えれば仕方ない

40: 稼げる名無しさん 2016/12/30(金) 00:47:59.324 ID:GlFvXqO10.net
まぁこのお金の時間価値の差って所を表したのが
「金利」って概念

お金を借りたら金利を払う
お金を貸したら金利を貰う

割と当たり前の話っしょ? 
じゃあ何で金利ってのが発生したり、
その金利にも差が出たりするのかって言うと、
それは「リスク」の差なんだよね

極端な話すると、年収5000万で借金これまで0の人と
年収0のニート、それぞれに100万を貸す時
ニートの方がお金回収できない確率高いよね

だから、回収できない可能性も考えた上で金利ってのを決定する
つまり、その人の信用力次第ってこと

まぁ平たく言うとお金には時間的な価値ってのがあって、
今手元にある金の価値は将来にあるお金の価値よりもずっとずっと高いってことだ
そう考えると、無駄遣いとかって中々しづらくなるよね

今の10万が10年後には20万かもしれないって考えるとね

41: 稼げる名無しさん 2016/12/30(金) 00:51:30.687 ID:GlFvXqO10.net
割と極論言っちゃうとね

保険とか全部解約して
年金払わないで
勿論NHKとか余分な金払わないで
借家で
資産は世界のETFに分散投資して
いざと言う時は生活保護貰うのが
一番賢いんですよね

すげー叩かれそうw



008mini


 マジレスすると僕も最悪なんとかなるって思ってるお(実際やるかどうかは別として)。
 ただETFは資産として扱われそうなので、持っていたら生活保護を受けられないかも





42: 稼げる名無しさん 2016/12/30(金) 00:56:47.049 ID:GlFvXqO10.net
理由を簡単に話すと

保険→リスクに対して保険料たけぇ
    高額医療に関しては健康保険で賄えるし。
年金→マクロ経済スライドの例もあるように投資額に対して返ってくるのすくねぇ
    障害者に対する給付とかあるけど、それより生活保護の方がリターンでかいっていう
NHK→いらね
借家→日本、家が資産にならないやん
資産→アクティブよりパッシブの方がリターンええやん。投資してほうっといて時々リバランスしといた方が良い
生ポ→障害者になって資産なくなった時はこれ一択しかないっしょ

って感じ

43: 稼げる名無しさん 2016/12/30(金) 00:58:04.993 ID:b0GcAHHc0.net
まだまだドル上がる?
ETFってなに

45: 稼げる名無しさん 2016/12/30(金) 01:01:44.767 ID:GlFvXqO10.net
>>43
ぶっちゃけ高すぎると思うけどねー今は
PERとか見ても日経平均高すぎだと思う
今買う気は俺はしないなー

>>43
上場投資信託のこと
便利だよ。手数料少なくなるし


44: 稼げる名無しさん 2016/12/30(金) 00:58:58.225 ID:xfR1VJf+0.net
例えばサブプライムローンみたいなときそれで生き残れるの?

45: 稼げる名無しさん 2016/12/30(金) 01:01:44.767 ID:GlFvXqO10.net
>>44
勿論。
ってかボラティリティ(株価変動率)の増加で死んでたら金融の世界で生きてけないよw 
クオンツの世界だと、まぁ基本的には損失出さないのがベストではあるんだけど
αって考え方なんだよね

+αなんて言うじゃん
市場平均のリターンに対してどれくらい+αになるか
マイナス出てても市場平均のマイナス幅よりマイナスが少なければその投資は成功とするって感じで
まぁ痛手負うこともあるけど復活できる痛手じゃないとなんだよね

46: 稼げる名無しさん 2016/12/30(金) 01:05:53.605 ID:xfR1VJf+0.net
ETFって証券会社が売ってるから証券会社ごとに対象が違うってことでいいんだよね?

47: 稼げる名無しさん 2016/12/30(金) 01:07:03.214 ID:GlFvXqO10.net
>>46
そだね、有名な所では野村とかもETF出してたりするよ
まぁ「株のように売買できる投資信託」って言うイメージで大体大丈夫だと思うよ
何で安いかって言うと、「機械的に買う物が決まっているから、人的コストがかからなくて、その分安い」だよ! 

48: 稼げる名無しさん 2016/12/30(金) 01:09:18.552 ID:xfR1VJf+0.net
取引時間て株と同じ?
相手が証券会社なら即決できるんか?

49: 稼げる名無しさん 2016/12/30(金) 01:10:38.509 ID:GlFvXqO10.net
>>48
株と同じだよー
日経のETFもあるよー

50: 稼げる名無しさん 2016/12/30(金) 01:11:11.715 ID:GlFvXqO10.net
>>48
あ、普通に株と同じように買えるよ
「上場」投資信託だから

51: 稼げる名無しさん 2016/12/30(金) 01:11:49.664 ID:b0GcAHHc0.net
いい証券会社紹介して

52: 稼げる名無しさん 2016/12/30(金) 01:12:41.593 ID:GlFvXqO10.net
>>51
個人で使う分にはSBI証券とか楽天とかGMOクリック証券とかマネックス証券とかあの辺りで良いんじゃない?
 



002mini



 SBI・・・最大手、時間外取引あり。
 楽天・・・トレードの度に楽天ポイントがたまる仕組みあり。ツールが優秀。
 GMO・・・手数料が凄く安い。GMO系列の株主優待と合わせると手数料がさらに安くなる。




53: 稼げる名無しさん 2016/12/30(金) 01:12:43.607 ID:zcZMMhP+0.net
金と流通と都市計画って言うキーワードでなんか気の利いたこといって

54: 稼げる名無しさん 2016/12/30(金) 01:13:19.564 ID:GlFvXqO10.net
>>53
大雑把すぎるw

65: 稼げる名無しさん 2016/12/30(金) 01:21:20.604 ID:zcZMMhP+0.net
>>54
なんでもええんやで
たとえばこういう場所にジャンクションがあって工業団地があってそれによって流通がこうなって
それによる経済効果がどうでとか
公害型大規模ショッピングモールやグリーンツーリズムが公害にもたらす経済効果とか
そんな感じの話都市工学的なやつがすきなんだ

74: 稼げる名無しさん 2016/12/30(金) 01:25:34.108 ID:GlFvXqO10.net
>>65
すまんその辺り多分専門外w


83: 稼げる名無しさん 2016/12/30(金) 01:34:01.165 ID:JIM2y71A0.net
>>74
流石に今ある現金を全部投資に回すのは無理だわ
最低限の額は確保しておきたいし一気にぶち込んだ結果FXと株で痛い目を見たから
まぁこれは俺が悪かったんだが…
今資産の現金比率60%ぐらいだけど段階的に減らして最終的には25%ぐらいにしたいとは思ってる

84: 稼げる名無しさん 2016/12/30(金) 01:35:18.620 ID:GlFvXqO10.net
>>83
まぁやり方は人それぞれよ
がんばっ

55: 稼げる名無しさん 2016/12/30(金) 01:14:20.741 ID:xfR1VJf+0.net
自分が売りたいときにその値段ですぐ売るのかって事を聞きたかったんだが

56: 稼げる名無しさん 2016/12/30(金) 01:14:59.859 ID:GlFvXqO10.net
>>55
勿論。ETFは売りたい時に時価で売ることができるよ

57: 稼げる名無しさん 2016/12/30(金) 01:16:29.860 ID:xfR1VJf+0.net
海外の指数を対象にしたやつでも日本の開場時間でしか売れないの?

59: 稼げる名無しさん 2016/12/30(金) 01:17:30.300 ID:GlFvXqO10.net
>>57
そうだね、何を対象にしたものでも日本の市場で取引されてるETFは東証の取引時間じゃないと売れないね

58: 稼げる名無しさん 2016/12/30(金) 01:16:35.075 ID:GlFvXqO10.net
あ、ベアインデックスは注意してね
タイムディケーあるから

日経平均と逆方向の値動きするETF(1357)とかは
時間によって価値がどんどん目減りしてくんだよね

これはオプションの概念からちょっと話す必要あるんだけど、どうしよっか

60: 稼げる名無しさん 2016/12/30(金) 01:17:53.565 ID:xfR1VJf+0.net
なるほど

61: 稼げる名無しさん 2016/12/30(金) 01:18:17.475 ID:GlFvXqO10.net
あぁ、いや、ちょっと嘘
SBI証券ならPTS(時間外取引)ってのがあるから
それ使えば売れるやつもある
(たいていはリクィティ低すぎてダメだけど

62: 稼げる名無しさん 2016/12/30(金) 01:18:27.688 ID:sEH2HcwIx.net
sage
単芝
関 西 弁

怪しいな・・・大丈夫か?

63: 稼げる名無しさん 2016/12/30(金) 01:18:44.603 ID:p0csVc2Z0.net
株で、年に何パーセント利益を上げれば上出来?
初心者と投資慣れしてる人とで平均としてどれくらい>

64: 稼げる名無しさん 2016/12/30(金) 01:20:01.368 ID:GlFvXqO10.net
えせかんさいべん使ってるけどばりばり生まれも育ちも東京人ですよw

>>63
ぶっちゃけ取るリスクによる
その歳のインデックスの増減にもよるけど
8%いけば俺は大満足かな

69: 稼げる名無しさん 2016/12/30(金) 01:22:59.465 ID:p0csVc2Z0.net
>>64
ありがとう
8%か・・・結構控えめだなあ

72: 稼げる名無しさん 2016/12/30(金) 01:24:56.397 ID:JIM2y71A0.net
>>69
8%ってかなり凄い部類だぞ
複利なら10年で資産2倍になるからな

78: 稼げる名無しさん 2016/12/30(金) 01:29:17.874 ID:GlFvXqO10.net
>>72
ストックオプションってのは文字通り「株のオプション」
つまり株を○○円とかで買う権利

普通は創業者とか役員とかが凄い安い価格のストックオプションを持ってるんだけどね

74: 稼げる名無しさん 2016/12/30(金) 01:25:34.108 ID:GlFvXqO10.net
>>69
動かしてる金額が金額だからねぇ

67: 稼げる名無しさん 2016/12/30(金) 01:22:02.326 ID:JIM2y71A0.net
今年一年で投信(+確定拠出年金)・FX・現物株・金と投資してみたけど
結局プラスになってるのはドルコストで積立てた投信だけという結果
FX・現物株は投資じゃなくて結局投機、ギャンブルの類になっちゃうから損切りできない病の俺には無理だと悟った
来年からは投信一本に絞ってバリュー平均で積立てる予定

74: 稼げる名無しさん 2016/12/30(金) 01:25:34.108 ID:GlFvXqO10.net
>>67
ドルコストもバリュー平均法もまぁ、何だろ
俺はあまり個人的にはオススメしないかなぁ
いやまぁ考え方によるんだけど

毎月の給料を(今無くて段階的に入ってくる金)を積み立てるのは良いんだけど
今あるお金を段階的に購入に回すってのは勿体無い気がしてね

今あるお金は全部投資に回す方がなんやかんや効率良いと思う


68: 稼げる名無しさん 2016/12/30(金) 01:22:15.492 ID:J6is15wp0.net
いまの地銀って融資先無いから投資信託の手数料で稼いでるような感じだけど
これからどうやって稼いでくの?

70: 稼げる名無しさん 2016/12/30(金) 01:24:27.701 ID:xfR1VJf+0.net
>>68
ATM利用料(笑)

75: 稼げる名無しさん 2016/12/30(金) 01:26:37.928 ID:J6is15wp0.net
>>70
ATMの利用料なんで管理費で利益飛んでるでしょ、メガバンだってそうなんじゃないの
手数料で稼ぐというよりは単純に預金増やす為にやってるんでねえの

78: 稼げる名無しさん 2016/12/30(金) 01:29:17.874 ID:GlFvXqO10.net
>>68
銀行の収益どんどん目減りしてってるよね
どうすんだろw




002mini



 ATM手数料が利益の2割だか3割を占めているっていうニュースを見たことがあった気がするな。





71: 稼げる名無しさん 2016/12/30(金) 01:24:39.082 ID:3wYw0Yen0.net
国債買い入れオペで入札が好調とかいって金利が動くけどなんのこっちゃわからん俺に教えて
株と為替はなんとなくイメージできるけどイールドカーブとかわかんね

78: 稼げる名無しさん 2016/12/30(金) 01:29:17.874 ID:GlFvXqO10.net
>>71
そだね、まずイメージとして「国債が買われるとその分金利が下がる」のだよ
債権と金利って反比例するんだよね

債権が買われるってことはお金出す人がたくさん居る(=金余り=金利が下がる)
イールドカーブってのは、お金を出す人が「何年後に返してね」って言うので金利が決まるんだけど
(1年後に返してね、なら1年後の金利を、10年後に返してね、なら10年後の金利を)
その金利を結んだのがイールドカーブ

すっげー平たく言ってるけどw


77: 稼げる名無しさん 2016/12/30(金) 01:29:11.523 ID:xfR1VJf+0.net
みんながETFしか買わなくなったときに起こるリスクは?

79: 稼げる名無しさん 2016/12/30(金) 01:31:34.977 ID:GlFvXqO10.net
>>77
確か何かの理論の提唱者が「全ての株に均等に資産が行っている状態が全ての市場参加者の最大利益である」

と言っていたと思う
全員がETFを購入するならば、それは純粋にゼロサムマネーみたいな「奪い合い」
ではなくて経済の成長に応じた利益をみんなが均等に受け取ることができているって状態になるね

81: 稼げる名無しさん 2016/12/30(金) 01:32:23.342 ID:xfR1VJf+0.net
ソレはリスクなのか

84: 稼げる名無しさん 2016/12/30(金) 01:35:18.620 ID:GlFvXqO10.net
>>81
リスクってのは一応定義的には
「減る」だけじゃなくて「増える」もリスクなんだよね
変動幅自体がリスク


82: 稼げる名無しさん 2016/12/30(金) 01:33:42.417 ID:b0GcAHHc0.net
税金対策とかしてる?

84: 稼げる名無しさん 2016/12/30(金) 01:35:18.620 ID:GlFvXqO10.net
>>82
俺個人? 俺は別にしてないかな
した方が良いとは思うんだけどねー

86: 稼げる名無しさん 2016/12/30(金) 01:40:10.385 ID:p0csVc2Z0.net
やっぱり リスク回避のために全力投資じゃなくて
たとえば半分くらい余力残しとかするから8%くらいの数値になるのかな?

87: 稼げる名無しさん 2016/12/30(金) 01:41:50.540 ID:GlFvXqO10.net
>>86
いんや、むしろこっちに割り当てられた中では投資に回してない額ってのは無い方がなるべく良い
基本は割り当てられた額は全力投球

その金額は「投資に回す金」って少なくとも決められてるからね

88: 稼げる名無しさん 2016/12/30(金) 01:41:52.275 ID:J6is15wp0.net
日銀の金融緩和について一言

89: 稼げる名無しさん 2016/12/30(金) 01:42:17.224 ID:GlFvXqO10.net
>>88
愚策以外の何物でもないと思うよ

90: 稼げる名無しさん 2016/12/30(金) 01:42:49.323 ID:BboPL6X5d.net
金の知識はどこで仕入れるの
本?あと情報的価値あるものにコストは惜しまないタイプ?

91: 稼げる名無しさん 2016/12/30(金) 01:45:04.078 ID:GlFvXqO10.net
>>90
俺は元々10代の頃から投資やってて
一時期2500万くらいまで行ったんだけど無茶な投資繰り返してて1800万くらい大損食らった経験あるから
ガチで勉強始めたってタイプなんだけど

ネット収集が当時はメインだったかなー
本も良いよね。最近は一日3冊くらい色々読んでる
人工知能とかもちょっとおもしろいなーって思って勉強したりしてる
人工知能で投資って最近流行りだしね

コストは惜しまないけど安いにこしたことはないとも思ってる
amazonの本読み放題のサービスとかよく利用してるよ

95: 稼げる名無しさん 2016/12/30(金) 01:49:01.112 ID:BboPL6X5d.net
>>91
上4行以外は素人目だと月並みにみえる
上4行がすごいね どうやって2500万もいったの?
バイトで元手を集めたの?

97: 稼げる名無しさん 2016/12/30(金) 01:50:59.636 ID:GlFvXqO10.net
>>95
ぶっちゃけ言うと最初の元手は親に借りたんだよね
まー損しても良いから実際やってみて勉強してみなさい言うんで

99: 稼げる名無しさん 2016/12/30(金) 01:53:07.096 ID:BboPL6X5d.net
>>97
うーーーーんなるほど
そう言われると辛いなあ 親抜きだと金借りるしかないけど金利がアホだと前レスには書いてあったし
どのくらいバイトで貯めるのがええかな

102: 稼げる名無しさん 2016/12/30(金) 01:55:57.787 ID:GlFvXqO10.net
>>99
まぁ幾らでも投資はできるよ
デイトレードとかみたいなのはあれは投資で一番難易度高いからやめておいた方が良いと思うけど
30万程度あればある程度どの銘柄でも最低単元は買えるし、ものは試しにやってみた方が良いんじゃないかな


92: 稼げる名無しさん 2016/12/30(金) 01:46:36.578 ID:Y3MGA+/V0.net
将来投資始めたいと思うんだけど知っておくべき知識って何?
この学問はやっといた方がいいとかある?

94: 稼げる名無しさん 2016/12/30(金) 01:47:45.788 ID:GlFvXqO10.net
>>92
うーん
学んでおいて損することは一つも無かったけど
一番は市場の怖さと恐ろしさを知ること

多分どの学問学ぶよりも実際に市場経験してみて大儲けしたり大損ぶっこいてみたりって経験の方が
その後の真剣さ全然違くなる
と言う感じ

93: 稼げる名無しさん 2016/12/30(金) 01:47:07.309 ID:J6is15wp0.net
デリバティブ取引ってなんぞや

97: 稼げる名無しさん 2016/12/30(金) 01:50:59.636 ID:GlFvXqO10.net
>>93
金融派生商品 なんて言うよね
オプションとか先物とかをさすんだけど

オプションはひらたーく言うと「買う権利」とか「売る権利」とかの売買
例えば日経平均を2万で買う権利を売りますよー! とか
そんな感じのイメージ

先物は未来の株を取引してるイメージ


96: 稼げる名無しさん 2016/12/30(金) 01:50:31.134 ID:oX6n1x+x0.net
勉強すればニートから這い上がることも可能?
投資以前に金がねえ

98: 稼げる名無しさん 2016/12/30(金) 01:52:10.546 ID:GlFvXqO10.net
>>96
金融とか統計とかできる人間は割と重宝されると思うよ
俺は大学授業出ないでずーっとそんなマニアックな勉強してた

101: 稼げる名無しさん 2016/12/30(金) 01:54:15.140 ID:oX6n1x+x0.net
>>98
学部も関係ない感じ?
ヒントくれ ネットで調べたとか大学の図書館で調べたとか
きっかけが欲しい

102: 稼げる名無しさん 2016/12/30(金) 01:55:57.787 ID:GlFvXqO10.net
>>101
学部は俺は金融とは全く関係無い所だったw
何で俺法学部とか入ったんだろw
本で読んで色々と思ったのは世の中の投資本の95%は役にたたねぇってこと
ネットで収集するのでまずは良いんじゃないかな。お金もかからないしね

100: 稼げる名無しさん 2016/12/30(金) 01:53:58.215 ID:p0csVc2Z0.net
たしかにポジションいっぱい持ってたほうが儲かったような気がする
今は手仕舞いしちゃってるけど・・・

102: 稼げる名無しさん 2016/12/30(金) 01:55:57.787 ID:GlFvXqO10.net
>>100
まぁそうだね、分散してる方がリスクに対してリターンはある程度高くはなるね


103: 稼げる名無しさん 2016/12/30(金) 01:57:05.484 ID:LeYv/1kG0.net
単純に聞きたい
金を儲けるにはどうすれば良い

104: 稼げる名無しさん 2016/12/30(金) 01:59:12.573 ID:GlFvXqO10.net
>>103
大前提は「知識を身につける」

どんなものであってもね
俺は金融とか統計とか株とか何やかんや色々と知識身につけてたから今こうして飯食えてる訳で
知識ってのはやっすい投資で必ず自分にリターンが返ってくる
こんな良い投資はないよ

105: 稼げる名無しさん 2016/12/30(金) 01:59:50.223 ID:oX6n1x+x0.net
ふむ
じゃあネットで調べるわ 重宝されるって言ってたけど個人で働いてるんじゃないの?それとも会社に属しててかつ副業でそんな詳しいの?

110: 稼げる名無しさん 2016/12/30(金) 02:06:59.056 ID:GlFvXqO10.net
>>105
俺はバリバリのサラリーマンっすよー
投資は今俺個人じゃできないけどねw


106: 稼げる名無しさん 2016/12/30(金) 02:00:38.854 ID:Y3MGA+/V0.net
素人の俺に投資の大雑把な種類と特徴を教えてくれないか

110: 稼げる名無しさん 2016/12/30(金) 02:06:59.056 ID:GlFvXqO10.net
>>106
株、外貨為替取引(FX)、債権、金融派生商品

の4択が大雑把な分類じゃないかな

株 → 会社にたくさんの人で出資する。売買できる。日本株はハイリスク・ローリターン
外貨為替取引 → ドルとか円とか通貨を売買する。レバレッジをかけたりする。やり方にもよるけど割とハイリスク・ハイリターン
債権 → 基本的にリスクは少ない。金貸してるのと似たイメージ
金融派生商品 → オプションとか先物とか オプションは良いよー。やり方次第でローリスクハイリターン(時と場合によるけど)ができる


107: 稼げる名無しさん 2016/12/30(金) 02:02:30.957 ID:p0csVc2Z0.net
市場を経験するのが良いってことだな!
来年もがんばろ。。。

108: 稼げる名無しさん 2016/12/30(金) 02:03:48.800 ID:UDUu8lUUK.net
日経がいつのまにか19,000円越えてたんだけど
いつからなにがあった?

110: 稼げる名無しさん 2016/12/30(金) 02:06:59.056 ID:GlFvXqO10.net
>>108
トランプに対する期待感


109: 稼げる名無しさん 2016/12/30(金) 02:04:45.575 ID:oX6n1x+x0.net
話変わるけど英語ってワードきいてなんか語れる?
俺がきいてるのは言語としての英語が金にかかわる話だと利点があるのかどうかとかまあそんなところ

110: 稼げる名無しさん 2016/12/30(金) 02:06:59.056 ID:GlFvXqO10.net
>>109
英語はまぁ普通に読めるけど
ある程度読めるとニュースを早くキャッチできるから便利ってくらいの印象かな

111: 稼げる名無しさん 2016/12/30(金) 02:07:08.361 ID:RKTTCoXN0.net
今年の1円玉ってちょっとしたプレミア付く可能性あるんだよな

112: 稼げる名無しさん 2016/12/30(金) 02:08:56.405 ID:GlFvXqO10.net
>>111
欲しい人が増えれば価値はつくからね
じゃーどう言うのが、「欲しい人が増えるんだろー」って考えるのが短期~中期投資

考えなくて良い(経済って成長するんだから買って放置しとこうぜ!)が長期投資
難易度が低いのは長期投資

118: 稼げる名無しさん 2016/12/30(金) 02:19:34.962 ID:RKTTCoXN0.net
>>112
そうそう28年の1円玉は製造枚数が1000万枚ぐらいしかないんだよな
普段の年なら億単位で製造されてるけど電子マネーの普及で21~25年頃にかけて製造枚数が徐々に絞られていって、それでも一旦は消費増税による需要増で大量製造に戻ったけど、それももう落ち着いたみたいだな

129: 稼げる名無しさん 2016/12/30(金) 02:32:08.211 ID:J6is15wp0.net
金って投資対象としてはどう思う?

130: 稼げる名無しさん 2016/12/30(金) 02:34:14.181 ID:GlFvXqO10.net
>>129
ありだと思うよ

安全資産だね
株価が大暴落するような時は金とかの安全資産にマネーが流入するし
リスクヘッジとして持っておくのは決して悪い選択じゃないと思う

131: 稼げる名無しさん 2016/12/30(金) 02:34:28.582 ID:rGvDNxiA0.net
ブロックチェーンの将来性について教えてクレメンス

132: 稼げる名無しさん 2016/12/30(金) 02:35:31.622 ID:GlFvXqO10.net
>>131
今大手メガバンクがたくさん仮想通貨に参入しようとしてる
需要は高まっていく可能性は高いんじゃないかな

137: 稼げる名無しさん 2016/12/30(金) 02:43:12.621 ID:SrbRd0Bpd.net
今月いくら稼いでんの?

139: 稼げる名無しさん 2016/12/30(金) 02:46:19.959 ID:GlFvXqO10.net
>>137
俺個人では投資してないよwってかできないw
今月だと12億くらいかな
まぁ月単位で見ても意味無いけど


140: 稼げる名無しさん 2016/12/30(金) 02:49:22.794 ID:GlFvXqO10.net
さて、じゃあそろそろ寝るかなw
色々と付き合ってくれてありがとーねー!

ほいじゃおやすみ~!
ノシ

141: 稼げる名無しさん 2016/12/30(金) 02:52:24.366 ID:J6is15wp0.net
>>140
乙!
1001: 以下名無しさんに代わりまして管理人がお伝えします 1848/01/24(?)00:00:00 ID:money_soku

 途中でちょっと極論も入ったけれど、投資を学んでおくのは悪くないと思うお。
 僕もまだ始めて2年ちょっとの素人だけれど、毎日がちょっと楽しくなったかなと思うお。
 特に月曜日が待ち遠しいと思うようになったのは大きかったおー。
yaruobanban



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引用元:viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1483024422/

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