1: 稼げる名無しさん 2016/05/03(火) 02:25:38.14
スイスでは6月5日に国民投票が行われる。そのうちの案件の一つ、最低生活保障(ベーシック・インカム)の導入を求めたイニシアチブ(国民発議)では賛成が過半数を下回ることが、投票日から1カ月以上前に行われた今回の世論調査で明らかになった。導入賛成派は有権者を納得させられておらず、敗北への道を突き進んでいるといえる。
スイスインフォの親会社であるスイス放送協会(SRG SSR)が行った第1回世論調査によると、ベーシック・インカム導入案に賛成するとした人は24%、反対は72%、4%がまだ分からないと答えた。
「同案に反対する人の数は今後も増える見通しだ」と、スイス放送協会から同調査を委託された世論調査機関GfSベルンのマルティナ・ムソン氏は話し、賛成票は3割にも満たないだろうと予測する。
同案の最大の弱点は、「ベーシック・インカムを導入しても現行の社会保障制度よりコストがかかることはなく、これが導入されることで無償労働が増える」とする支持派の論拠にあるという。
緑の党や社会民主党の少数を除き、すべての政党は同案に反対するよう有権者に呼びかけている。
「支持派は努力をしているが、それが実ることはない」とムソン氏は言う。
(以下略/全文はソースで)
ベーシック・インカム導入案は否決に傾くか 世論調査結果
http://jp.ibtimes.com/articles/1683026
1001: 以下名無しさんに代わりまして管理人がお伝えします 1848/01/24(?)00:00:00 ID:money_soku
もっと賛成派が多いのかと思っていたけれど、意外とそうでもなかったお。
このブログでやる夫達は反対してる事が多いけれど、労働意欲の低下を何とかするっていう点では個人的に賛成かお。
例えば年金暮らしの人が沢山お金を稼ぐと年金が減額されたりとかがあるお。(まぁそれでも沢山稼いだ方が得ではあるんだけれど)
労働意欲が低下しそうな物だけでも撤廃してくれないかなーと思うお。
1001: 以下名無しさんに代わりまして管理人がお伝えします 1848/01/24(?)00:00:00 ID:money_soku
まー実際導入したらどうなるか、今のところ想像でしか語れないよな。
日本ではベーシックインカムにも所得制限が導入!(そもそも、これだとベーシックインカムではないけれど)とかにならなければいいんだが。
現在ホットなニュース!:
以下2chの反応と管理人の反応です
5: 稼げる名無しさん 2016/05/03(火) 02:28:48.51 ID:buu8NABt0.net
その分物価が上がるだけだろ
6: 稼げる名無しさん 2016/05/03(火) 02:28:55.20 ID:XfpT39If0.net
何度もやれば通る
7: 稼げる名無しさん 2016/05/03(火) 02:29:04.49 ID:pSSrhC9G0.net
欧州の税金は国民に還元システムがしっかりしてる
日本のは甘い汁吸うやつらが
吸うだけ吸って
税金の所在があやふやになってる
日本のは甘い汁吸うやつらが
吸うだけ吸って
税金の所在があやふやになってる
10: 稼げる名無しさん 2016/05/03(火) 02:30:14.60 ID:N00EiNI+0.net
>>7
んなことねーよ。欧もめちゃくちゃだよ。
アフリカから吸い取ってたんだから。
んなことねーよ。欧もめちゃくちゃだよ。
アフリカから吸い取ってたんだから。
102: 稼げる名無しさん 2016/05/03(火) 03:19:50.09 ID:1nwNvo+B0.net
>>7
そもそも公務員が貰いすぎなんだよ
一般国民に比べて給与が高すぎる
そもそも公務員が貰いすぎなんだよ
一般国民に比べて給与が高すぎる
113: 稼げる名無しさん 2016/05/03(火) 03:24:00.76 ID:vrV1xcdS0.net
>>102
民間より役所の給料が高いのはキューバと北朝鮮だけ
民間より役所の給料が高いのはキューバと北朝鮮だけ
9: 稼げる名無しさん 2016/05/03(火) 02:29:19.02 ID:NZQCXWL00.net
スイス国民は冷静だな。日本ではこうはいかんだろう
421: 稼げる名無しさん 2016/05/03(火) 05:06:00.95 ID:nH2a4zb80.net
>>9
だね。
日本はベーシックインカムに限らず
「貰う側」があれば「出す側」がいて
自分がそっちに回ることなんか頭にないからね。
クソ国民は税金を極端に嫌うから。
だね。
日本はベーシックインカムに限らず
「貰う側」があれば「出す側」がいて
自分がそっちに回ることなんか頭にないからね。
クソ国民は税金を極端に嫌うから。
428: 稼げる名無しさん 2016/05/03(火) 05:08:27.08 ID:6iLiF27o0.net
>>421
そもそもスイスと日本じゃ政治体制が違うしな
スイスは直接民主制で不満や希望があれば国民発議で投票に持っていける
日本は間接民主制で税金がどこにどう使われても何も言えん
そもそもスイスと日本じゃ政治体制が違うしな
スイスは直接民主制で不満や希望があれば国民発議で投票に持っていける
日本は間接民主制で税金がどこにどう使われても何も言えん
13: 稼げる名無しさん 2016/05/03(火) 02:31:44.34 ID:mb2KOK+h0.net
まあ不透明なことが多くて怖いよね
14: 稼げる名無しさん 2016/05/03(火) 02:32:24.36 ID:6tKojkjr0.net
日本の生活保護とかの下の現状でも
労働意欲の低下が問題になってる・・・いや、
問題はもっと複合的なんだよな。
世界が結束して問題に取り組んで、
スパコン使ってシミュレーション繰り返さないと解決できないレベルの問題。
労働意欲の低下が問題になってる・・・いや、
問題はもっと複合的なんだよな。
世界が結束して問題に取り組んで、
スパコン使ってシミュレーション繰り返さないと解決できないレベルの問題。
18: 稼げる名無しさん 2016/05/03(火) 02:35:22.00 ID:0UiBOqei0.net
BIは上手くいけば理想的だが問題も大きいからな。
税の再配分の公平と言う点では良いが社会保障の切り捨てでもある。
例えば高額医療の受給者なんかどうするか?
税の再配分の公平と言う点では良いが社会保障の切り捨てでもある。
例えば高額医療の受給者なんかどうするか?
119: 稼げる名無しさん 2016/05/03(火) 03:25:50.76 ID:Yr1rnlz90.net
>>18
そんなのは本来死ぬ人間なんだから死んじまえばいいんじゃないの?
そんなのは本来死ぬ人間なんだから死んじまえばいいんじゃないの?
403: 稼げる名無しさん 2016/05/03(火) 04:57:03.00 ID:dDmwU5ez0.net
>>119
こんなキ○ガイしか賛成しない。
こんなキ○ガイしか賛成しない。
22: 稼げる名無しさん 2016/05/03(火) 02:36:20.18 ID:OUHN4xsD0.net
>>1
何これ
圧倒的に否決じゃん
やはりBIなんて馬鹿政策には騙されないよな
日本だと民共あたりが主張しそうだけど
何これ
圧倒的に否決じゃん
やはりBIなんて馬鹿政策には騙されないよな
日本だと民共あたりが主張しそうだけど
612: 稼げる名無しさん 2016/05/03(火) 06:41:30.45 ID:voaD6yMB0.net
>>22
アホはお前だ
BIという言葉が出てきて随分経つのにまだ本質を理解できてないとか池沼レベルだろ
ホントここは学と常識のないクズ人間の吹きだまりだなあ
まあ平日昼間から2chで愛国心を喚いている時点で察しなんだが
アホはお前だ
BIという言葉が出てきて随分経つのにまだ本質を理解できてないとか池沼レベルだろ
ホントここは学と常識のないクズ人間の吹きだまりだなあ
まあ平日昼間から2chで愛国心を喚いている時点で察しなんだが
37: 稼げる名無しさん 2016/05/03(火) 02:45:54.68 ID:1BvmOPzF0.net
社畜はこき使われるのが幸せなんだから税金払わせてろ
41: 稼げる名無しさん 2016/05/03(火) 02:46:55.15 ID:WHqtC/tB0.net
ふざけんな実験台としてやれスイス
儲かってウハウハだろ出来るだろスイス
儲かってウハウハだろ出来るだろスイス
48: 稼げる名無しさん 2016/05/03(火) 02:50:39.98 ID:JCG5F3eh0.net
日本なら月6万円だな。
社会保障費の現金分が80兆円。
公務員の人件費は30兆円で、社会保障に携わる割合を50%として15兆円。
財源は95兆円になる。
これを1億3000万人と12ヶ月で割ると6万円なる。
この試算は健康保険は財源から除外してるから医療はこれまで通りだが、逆に言えば健康保険料は別にしはらわなきゃならない。
社会保障費の現金分が80兆円。
公務員の人件費は30兆円で、社会保障に携わる割合を50%として15兆円。
財源は95兆円になる。
これを1億3000万人と12ヶ月で割ると6万円なる。
この試算は健康保険は財源から除外してるから医療はこれまで通りだが、逆に言えば健康保険料は別にしはらわなきゃならない。
58: 稼げる名無しさん 2016/05/03(火) 02:56:58.29 ID:h5/IZ+GN0.net
>>48
数字が間違いだらけ。
まず公務員人件費26~27兆レベル。
社会保障に関わる公務員の比率は地方13%、国家5%弱程度だよ。
数字が間違いだらけ。
まず公務員人件費26~27兆レベル。
社会保障に関わる公務員の比率は地方13%、国家5%弱程度だよ。
60: 稼げる名無しさん 2016/05/03(火) 02:58:45.71 ID:JCG5F3eh0.net
>>58
つまり支給額は六万円より少ないということだね
つまり支給額は六万円より少ないということだね
87: 稼げる名無しさん 2016/05/03(火) 03:10:28.48 ID:3+OcfksC0.net
>>48
>財源は95兆円になる。
>これを1億3000万人と12ヶ月で割ると6万円なる。
コレ、1年分の予算を1回と言う発想が甘いんじゃないか?
BIが基礎的給付で完全消費循環だなら四半期で三回転すれば、給付を厚くするなり
需給動向での調整、効率化メリットも出るんじゃね?
無能行政のデメリットもあるだろうが、それは現在の財政赤字1,100兆円無限火達磨中の
茹で蛙よりマシだろ
>財源は95兆円になる。
>これを1億3000万人と12ヶ月で割ると6万円なる。
コレ、1年分の予算を1回と言う発想が甘いんじゃないか?
BIが基礎的給付で完全消費循環だなら四半期で三回転すれば、給付を厚くするなり
需給動向での調整、効率化メリットも出るんじゃね?
無能行政のデメリットもあるだろうが、それは現在の財政赤字1,100兆円無限火達磨中の
茹で蛙よりマシだろ
237: 稼げる名無しさん 2016/05/03(火) 04:00:13.09 ID:JCG5F3eh0.net
なおフェアに>>48の試算は健康保険は入れてないよ
65: 稼げる名無しさん 2016/05/03(火) 03:00:49.91 ID:JRhgG96I0.net
他の社会保障切られるんだろ?なら当たり前だよなぁ。
66: 稼げる名無しさん 2016/05/03(火) 03:01:54.19 ID:urVGhRBC0.net
BI信者は何故か自分以外が働き者であることを継続してくれると思い込む
誰も働かなくなって、商品すら届かなくなって飢え死にするだけなのに
誰も働かなくなって、商品すら届かなくなって飢え死にするだけなのに
79: 稼げる名無しさん 2016/05/03(火) 03:08:28.95 ID:xp9pXeOJ0.net
>>1
これはBIがどうこうよりも、現状の社会保障に満足してるから
急激な変革を望まないってことだな、最初から賛成が勝つような国なら
BIを導入しても失敗するよ
これはBIがどうこうよりも、現状の社会保障に満足してるから
急激な変革を望まないってことだな、最初から賛成が勝つような国なら
BIを導入しても失敗するよ
144: 稼げる名無しさん 2016/05/03(火) 03:32:18.96 ID:ql8UZkjV0.net
ぜひやってほしかったんだけどなー
俺も働きたくねーわ
俺も働きたくねーわ
169: 稼げる名無しさん 2016/05/03(火) 03:39:35.76 ID:iBpoAI8Q0.net
反対するなら仕事くれや
仕事ないんだから賛成するしかないでこんなの
仕事ないんだから賛成するしかないでこんなの
186: 稼げる名無しさん 2016/05/03(火) 03:43:59.12 ID:TKcCdnPL0.net
>>169
農業とか漁業とか牧畜とか、伝統工芸とか、後継者不足に困ってる産業があるだろう?
昨今話題の貧困女子なんかも都会暮らしを諦めて、そういうところに嫁げばいいのにと思う
農業とか漁業とか牧畜とか、伝統工芸とか、後継者不足に困ってる産業があるだろう?
昨今話題の貧困女子なんかも都会暮らしを諦めて、そういうところに嫁げばいいのにと思う
215: 稼げる名無しさん 2016/05/03(火) 03:52:54.16 ID:Yr1rnlz90.net
>>169
自分で商売始めればいい
自分で商売始めればいい
172: 稼げる名無しさん 2016/05/03(火) 03:40:15.47 ID:v0v9TeSX0.net
もし本当にベーシックインカムが導入されたら
ほとんどの人は、収入が激減するだろ。
ほとんどの人は、収入が激減するだろ。
184: 稼げる名無しさん 2016/05/03(火) 03:43:46.88 ID:OpLF2ClF0.net
>>172
なんで?
これまでの所得にBIがプラスされ
さらに社会保険料徴収が免除されるから
所得はむしろ増えるだろ
なんで?
これまでの所得にBIがプラスされ
さらに社会保険料徴収が免除されるから
所得はむしろ増えるだろ
179: 稼げる名無しさん 2016/05/03(火) 03:42:17.41 ID:RPQBkvNl0.net
国 「BIやるから、後は自分でやってね^^」
国民「・・・・・」
社会保障費の分野はとても広く深い。
どんな人でも人生を生きたうえでお世話になってない人はいないし、
これからもお世話にならざるを得ない。
BIで、はい、おしまい^^なんて、圧倒的強者の詭弁。
滅茶苦茶苦しい思いするのは、中間層以下多くの国民だ。
国民「・・・・・」
社会保障費の分野はとても広く深い。
どんな人でも人生を生きたうえでお世話になってない人はいないし、
これからもお世話にならざるを得ない。
BIで、はい、おしまい^^なんて、圧倒的強者の詭弁。
滅茶苦茶苦しい思いするのは、中間層以下多くの国民だ。
193: 稼げる名無しさん 2016/05/03(火) 03:45:47.19 ID:kLjP+BD60.net
BIはゼロサムだから、100万取られて100万貰うような話
事務手数料が発生するから100万取られて90万戻るような話
国家全体で見た場合だけど
事務手数料が発生するから100万取られて90万戻るような話
国家全体で見た場合だけど
226: 稼げる名無しさん 2016/05/03(火) 03:54:58.69 ID:qB4mRpmM0.net
モデルケースにはなってくれないのか、残念
228: 稼げる名無しさん 2016/05/03(火) 03:55:15.49 ID:sg1BIedB0.net
意外、リアリストだな。
1001: 以下名無しさんに代わりまして管理人がお伝えします 1848/01/24(?)00:00:00 ID:money_soku
管理人オススメニュース!:
引用URL:http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1462209938/
コメント
コメント一覧 (7)
ベーシック・インカムから家賃を払うくらいなら、公共マンション
( 免震構造、台風に強い、低料金 耐久性100年 ) を全国に建設して、
希望者全員が住めるようにしたほうが、社会的財産は残るよ。
既存の公共アパートを、もっと広く、しっかりと造るだけでいい。
そういうことすると、土地や建物の資産価値が一層下落しそうですが・・・
土地を資産として持っていた人が死ぬ
よいことか悪いことかはわからないけど、不良債権問題みたいなことが起きかねない
人口減少なんだから、毎年、毎年、不動産価値は下落していって、
心臓がドキドキするはずですよ。
時代の転換点ということで、不動産をいっぱい持っている人たちには、
それなりの救済措置を検討すべきだ。
ベーシックインカムが導入されて将来の不安が薄れたとしたら
フリーターが増えて正社員は減ると思う
フルタイムでは働きたくないけど、贅沢はしたいから少しだけ働くみたいな
企業としても、やる気ある人だけ正社員として残るし、効率いいんじゃない
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